1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 14

Инженерно-геологические изыскания

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Роман 1, 28.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ofeliia
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    4.964

    Ofeliia

    Живу здесь

    Ofeliia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    Московская область
    Подскажите, пожалуйста, если участок отсыпали несколько раз, стоит ли делать геологию перед проектированием дома?
    Поясню. Участок находится на берегу истока речушки - по сути ручья. Когда приобретали, участок уже был отсыпан грунтом с строительным боем. То есть очень плотное и слежавшееся основание. Сверху мы еще завезли около 70 КАМАЗов глины, подняв уровень участка на полтора метра, чтобы избежать возможного подтопления весной.
    В общей сложности получилось около 3 метров насыпного грунта.
    Итак предыдущий слой пролежал уже как минимум лет 7-8 (а может и больше) и нашей отсыпке около 5 лет.
    Соседи строят двухэтажные дома из газобетона в 10 метрах от нас без геологии (уже построились и живут).
    Если трехметровая глубина нам известна, нужна ли геология? Или что-то еще, чтобы определиться с типом фундамента?
    Скважину бурили год назад, никаких сюрпризов не было. Скважина будет в 2-3 метрах от фундамента дома. Дом планируется скорее всего из газобетона (или теплой керамики), облицовка -кирпич.
    Проект будем однозначно заказывать индивидуальный, сейчас в поиске грамотного проектировщика.
     
  2. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    1.660

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.453
    Благодарности:
    1.660
    Адрес:
    Москва
    Глубина взаимодействия фундамента с грунтами может быть существенно больше 3 м. Большинство истоков рек находятся в болотах, поэтому под насыпным грунтом могут быть органоминеральные и даже органические грунты. Глина слеживается около 15 лет.
    При бурении на воду многие важные для инженерной геологии детали просто не замечаются, да и геолога обычно в бригаде буровиков нет.
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот именно. Причем, трамбованная, а не насыпная.
     
  4. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В СП 11-105-97 ч. 3 тема насыпных грунтов, в том числе - и времени их самоуплотнения, очень подробно раскрыта.
     
  5. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это Вы про раздел 9 СП? Не нашел особых подробностей. все весьма условно. если смотреть на таблицу 9.1 СП. Ни слова ни про толщину слоя отсыпки, ни про то, какая глина.
    Может что-то пропустил?
     
  6. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня сейчас компа под рукой нет - не скажу. То, что характеристики приближенные - более чем естественно. Для более точных характеристик есть статическое зондирование, бурение и лаборатория по конкретному участку.
    А то, что делать с насыпными грунтами как основаниями - стоит почитать в СП 22.13330.2016.
    Ни изысканий, ни проектирования как таковых никакие документы не заменят - их назначение задать методику работы, а не выполнить саму работу - это ни один документ сделать не в состоянии.
     
  7. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :hndshk::hello:
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Если грунтовые условия непростые, если возводится недешевое строение, если строитесь не на последние - стоит.
    Хотя никто Вас не заставит это делать, все сугубо добровольно.

    Судя по Вашему описанию - есть над чем задуматься. ;)
    Может так и есть, а может и не так.
    Около 3 метров насыпных грунтов (причем это не пески явно) могут стать элементом рисков.
    Причем Вы же свечку не держали при отсыпании участка наверное?.. по меньшей мере при первой серии?

    Ну и глубина сжимаемой толщи поболее 3-х метров по любому под дом. :(
    Это хорошо - пожелаем им жить долго и счастливо, не зная проблем. :hndshk:
    У Вас либо хорошо будет в пятне застройки все, либо не хорошо - можно предполагать, а точно этого никто не знает.
    Дело не в сюрпризах, Ofeliia - дело в фактическом положении дел.

    Пробуренная скважина могла дать хотя бы приблизительную информацию, но видимо и такой малости получить не удалось. :(
     
  9. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скорее всего, под первой отсыпкой либо слабые грунты, либо продолжающиеся и сейчас геодинамические процессы. У Вас тот редкий случай, когда по совокупности признаков я однозначно могу рекомедовать полноценные изыскания и расчет фуфдамента. Смотреть на соседей, если у них положение относительно ручья - другое, тут бессмысленно.
     
  10. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Исток ручья, отсыпка насыпными грунтами с поверхности - однозначно являются показаниями для проведения изысканий. На соседей есть иногда смысл смотреть, когда участки находятся редом в верхней части пологого водораздела или других похожих спокойных условиях - но тут явно не тот случай.
    В крайнем случае - в паре точек определить послойно определить степень уплотнения насыпных грунтов и определить, что залегает непосредственно под насыпными грунтами. Кстати, если их собираетесь использовать в качестве основания - это нужно сделать обязательно - и обратить на это внимание изыскателей. Иначе, скорее всего, дело ограничится стандартной рекомендацией удалить насыпные грунты и заменить их специально подготовленной подушкой.
     
  11. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Извините - планшет глючит, первый ответ был не виден, ответил два раза, хорошо хоть, чуть по-разному.
     
  12. Ofeliia
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    4.964

    Ofeliia

    Живу здесь

    Ofeliia

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    1.281
    Благодарности:
    4.964
    Адрес:
    Московская область
    Сосед, который рядом с нами - в аналогичной ситуации строился. Это был один участок, мы при покупке поделили его напополам. Вдоль реки.
    Спасибо большое всем за комментарии!
     
  13. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Наверное у него есть какие то словесные описания в самом худшем случае, а то и более полезное что то - возможно фото, возможно строители на что то внимание обратили.

    Если буровики описание хоть какое нибудь делали - это тоже информация какая никакая.
     
  14. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.724
    Благодарности:
    6.683
    Адрес:
    Москва
    Корни инфы о модуле деформации и Rо насыпных уходят гораздо глубже:|:. В нормы 70-80-ых.
    Был такой СНиП 11-15-74. Его, конечно, отменили, но раз ИЖСники всё равно нормам не особо доверяют, почему бы и не заглянуть в артефакт. Уверяю, найдёте много интересного, особенно Михаил... В последующие СНы взяли только общие понятия, а инфа о взвешенных грунтах, деформациях, антидеформационных мероприятиях осталась в СССР:)]:pioner:.
    Мне в моей работе часто приходится листать отменённые нормы - нет другого выхода...
     
  15. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть такое дело.
     
Статус темы:
Закрыта.