1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 14

Инженерно-геологические изыскания

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Роман 1, 28.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Jurechunt
    Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5

    Jurechunt

    Участник

    Jurechunt

    Участник

    Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5
    Добрый День. С мая следующего года начинаю строить дом - Московская область, Носовихинское шоссе мкр. Салтыковка. Сейчас идет выбор материалов и нужно определяться с типом фундамента. Дом 200м2 - полные 2 этажа, материал стен газобетон или керамика - пока в выборе. Кто делает геологию под фундамент, прошу отозваться тут или в личку отписаться. И когда ее лучше делать сейчас или весной...
     
  2. Jurechunt
    Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5

    Jurechunt

    Участник

    Jurechunt

    Участник

    Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5
    Заодно надо определяться с местом под колодец или скважину и септик
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Jurechunt, это несколько разные задачи, но на форуме есть высококлассные специалисты по обоим вопросам.
     
  4. Jurechunt
    Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5

    Jurechunt

    Участник

    Jurechunt

    Участник

    Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5
    Я понимаю, но хотелось бы минимизировать так сказать бюджет фундамента, так как в проектах Альфаплана везде заливается плита. У соседей ни у кого плиты не видел, в основном льют по старинке ленту, кто на 1,3м, а кто и на 1,8м в глубь хреначят целые миксеры бетона.
    Кроме фундамента также волнует расположение колодца. Септик наверно рано еще размещать
     
  5. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стоило бы понтересоваться у разработчиков проекта - если все равно будет плита, насколько результаты изысканий влияют в итоге на ее параметры? Учитывают ли они (проектировщики выбранной компании) их (результаты изысканий) вообще?
    Нередко изыскания делают не для получения реальных расчетных характеристик, а "потому что надо сделать изыскания". Но изыскания под дом (реальные) часто весьма недешевы, а просто оценка УГВ, грунтов с поверхности и условий для установки септика - в разы дешевле. И стоит определиться, что необходимо на самом деле.
     
  6. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.179
    Благодарности:
    2.492
    _
    Добрый день.
    Что-бы этого не случилось, ("потому что надо сделать изыскания".)вначале определитесь с проектировщиком, кто это? обсудите с ним будующий проект, исходя из планировочного решения и этажности, определитесь с ним по осевой сетке несущего каркаса дома. Это вам позволит уже рассмотреть варианты типов фундаментов, а под них уже принять решение на ИГИ. Проектировщик и сделает тех. задание на ИГИ для геологов.
    Вот таков примерный алгоритм действий.
     
  7. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Совершенно верно, именно это я и повторяю регулярно уже кучу лет. Но многие застройщики поступают по другому алгоритму:
    - выбрать типовой проект;
    - выполнить изыскания;
    - сделать фундамент по типовому проекту, как правило - плитный.
    Само собой, полноценные изыскания на нормальную глубину в этой схеме - выброшенные деньги. Максимум, что тут стоило бы делать - изучение поверхностных геологических условий (ну, метра на 2-3).
    А по-хорошему - да, сначала обсуждение с проектировщиком возможных типов фундамента исходя из конструктива проектируемого дома, выбор оптимальной глубины изучения участка, изыскания, окончательный выбор типа фундамента и расчет его параметров. Вот в этой схеме и изыскания оптимальны и проектирование наиболее обоснованное.
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Не думаю что проектировщик Вам назначит по этим позициям хоть что нибудь, ему это мягко говоря глубоко фиолетово.
    И место под дом тоже ему выбирать не с руки. :hello:

    @Groundworkturf, @Alexej68, @swdawu2016, я ж не вру, коллеги? ;)

    @Jurechunt, Салтыковка она разная - я там много поснимал в окрестностях в свое время под малоэтажную застройку (от Зворыкино и дальше в область по обе стороны Носовихи), а также под многоэтажку (Юбилейный проспект и ул. Октября все новостройки включая ТЦ, школы и поликлиники).
    Там и глинки есть (от сухих и однородных до замокших с переслоями обводненных песков), там и пески есть.
    Есть места с колодцами "в ноль", а была у меня даже самоизливная скважина.

    Одна из самых сложных ситуаций там с рельефом, с замокшими грунтами, с высоким УГВ - ну и сами грунты тоже пестрыми могут оказаться... Вы сами наверное видите что некоторые дома нормально стоят, а какие то вообще развалюхи развалюхами.
     
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.415
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @urok, так я уже ясно дал понять:
    А проектировщику-заочнику нужен только отчет ИГИ.
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Да, Михаил, спасибо - вопрос был конечно риторический. :hndshk:
     
  11. Jurechunt
    Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5

    Jurechunt

    Участник

    Jurechunt

    Участник

    Регистрация:
    28.04.15
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    5
    Спасибо все ответившим. Не особо силен в фундаментах, скажу сразу. Проект куплен Альфаплан Модус Вивенди https://www.alfaplan.ru/catalog/item_2253/
    У всех проектов Альфаплана я так понимаю фундамент плита. Но из всех коттеджей что видел вокруг - плиту не льет никто. По совету уважаемого форумчанина Negativ решил обратиться в эту тему, дабы знающие люди подсказали с чего начать и как выбрать тип фундамента и его обсчитать.
    Тогда прошу если есть пару контактов людей к кому можно обратиться по поводу фундамента и чтобы понять, что нужно от геологов и нужно ли от них вообще что-то)
     
    Последнее редактирование: 14.11.18
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    От Вас этого и не требуется - хотя некоторые застройщики и самостоятельно считают фундаменты.

    Если захотите быть в теме, то придется либо нанять проектировщика фундаментов (например биржа или через личные сообщения тем, кто проектирует фундаменты) - либо самому погрузиться в тему.
    Если никто не льет плиту, то это ничего не значит... может у них есть стойкое убеждение против плит, может плита не подходит под ТЗ (например обширное подполье требуется или еще что нибудь - как потребности, так и "тараканы" разные у людей бывают).
    А может они вообще не понимают принципы работы плиты и то, что от плиты получить можно. :hello:
    Знающие люди подскажут тогда, когда у них будут данные для подсказок - речь об ИГИ.

    Можете погрузиться в тему, читая раздел - время есть для этого и польза от этого тоже будет.
    Если кратко, то могу сказать что объем изысканий зависит от Ваших задач и от того, что из себя представляет участок... можете ответить, как это оценить виртуально? ;)
    Ну отзовутся в личку застройщики - что Вы с этим делать будете?
    Давайте допустим, что все отозвавшиеся сказали что изыскания на фиг не нужны и они построились без них (и дома у некоторых по 2-3 года нормально без проблем стоят... а у некоторых аж лет по пять-семь! :aga:

    А у Вас окажется напорная водичка под фундаментами на трех метрах - будете ее получать в виде собственно воды, в виде замокающей территории при барражировании этой воды фундаментами и в виде морозного пучения с разрушением отмосток или даже быть может конструктива стен.
    И что Вы станете делать с теми "спасибками", которые на радостях раздавали - и которые в итоге оказались спасибками за проблему.

    А делать ИГИ можно собственно почти всегда в любое время года.
    Под точку водозабора:
    - кто то биолокационно ищет воду;
    - кто то геофизически (https://www.forumhouse.ru/posts/1897718/ или https://www.forumhouse.ru/posts/4897363/);
    - кто то вообще вызывает буровиков и они ему бурят - и вода есть:).

    Но кто то также бурит - а воды нет, кто то копает колодец - а на "колодезных" глубинах воды нет или с гулькин нос.
    А еще вода может дренироваться или не может с участка - причем иногда есть потребность в дренировании, а иногда нет ее (но все равно застройщики дренажи колхозят).

    Все просто: если есть деньги (а еще и дом недешовый) - ищите нормальных профессиональных изыскателей и в дальнейшем Вам не придется возвращаться к этому вопросу никогда. :hndshk:
    Первый шаг должен быть грамотным, а дальше можете косорезить с меньшими последствиями. ;)
     
  13. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    От геологов "нужно что-то" тому, кто будет выбирать тип фундамента и его обсчитывать.
    Ести этот "тот" считает возможным сделать это без геологии - от геологов ничего не нужно. Правда, этот "тот" должен быть очень смелым или не очень умным - но это уже геологов не касается.
    А если от геологов ему все же что-то нужно - то лучше всего это "что-то" с ним и обсудить.
    Собственно, это то же самое, что я писал выше - только более простыми словами
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.029
    Благодарности:
    10.947
    Адрес:
    Москва/Чехов
    :hndshk:
     
  15. Элгранд
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    2.274
    Благодарности:
    7.002

    Элгранд

    Живу здесь

    Элгранд

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    2.274
    Благодарности:
    7.002
    Адрес:
    Моск. обл. Балашиха
    я живу в Салтыковке, делала геологию. У меня цокольный этаж. Можете почитать мою тему.
     
Статус темы:
Закрыта.