Инженерно-геологические изыскания

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Alexej68, есть такое чудесное изобретение, буровой станок на шасси внедорожника. пролезет где угодно. Может кому-то и нравится мотобур, но мы такой способ не практикуем.

 

Есть такое чудесное изобретение - нормальный (а не облегченный) станок на шасси вездехода. Вот это действительно пролезет где угодно - и пробурит как надо. Только применительно к дачному или ИЖС участку - такое практически неприменимо, там где нет заезда - очень дорого и расфигачит участок напрочь.
На шасси внедорожника я ничего путнего, если честно, не видел - "Стерхов", "Опенков" и УКБ12/25 просьба не предлагать. Но может и есть что приличное, а не просто "не мотобур" - это как раз больше подходит для пресловутой "разводки лохов" - выглядитак не мотобур, стоит как не мотобур - а толку - как с мотобура, за редким исключением.
Что до мотобура - он никому не нравится, мне тоже - спина болит, пробы брать замаешься - а заработок - практически тот же, как при работе с нормальной буровой. Но клиент иногда хочет дешево, быстро и достаточно грубо - и иногда, в случае легких деревянных строений и отсутствии намерения профессионального проектирования - его подход вполне оправдан. Не стоит пытаться непременно разводить человека на максимально дорогие и детальные работы - карму портит. Для этого ПГС есть...

 

Я как раз хотел спросить мнение специалистов про УКБ12/25. Разве это колонковое бурение, не шнековое? И так уж эта УКБ плоха?

 

У меня просто сейчас стоит выбор:
- или две скважины в нужном месте при помощи УКБ 12/25,
- или одна скважина в 5 метрах от края будущего фундамента при помощи установки колонкового бурения на базе Камаза (ближе большая техника пока не пройдет из-за старой застройки)

Из общего описания участка: " Пойма реки. В геологическом строении принимают участие песчано-гравийные и глинистые аллювиальные образования мощностью до 10 м, подстилаемые коренными породами палеозоя. С поверхности аллювиальные осадки перекрываются озёрно-болотными отложениями (торфом, илами) мощностью около 1,5 м." УГВ около 1,5 м.

Надеюсь на глубине до 6 метров натолкнуться на скалу (у соседей в радиусе 300 м скала на глубине от 1 метра до 5)

 

Это шнековое бурение - которым в основном и занимаются на УКБ 12/25. В теории УКБ 12/25 позволяет колонковое бурение небольшим диаметром на небольшую глубину - но на практике, из-за малой мощности станка и малого хода инструмента, оно применяется крайне редко. Но так как в теории это возможно - на "официальных", идущих на экспертизу объектах, УКБ 12/25 используют в перечне оборудования - но бурятбшнеком, как на фото. При работе с частником этот обман просто не нужен - на что договорились, тем стоит и бурить, с поправкой на более низкую точность данных (часто - не на много).
УКБ 12/25 ничем не плох и не хорош - там, где нет заезда, нет необходимости в отборе проб на механику и нужно пробурить недорого и глубже, чем позволяет мотобур - этот станок вполне применим. Но по факту, в 99 случаях из 100 - это уровень мотобура, с чуть большей глубиной бурения.

 

Пробурите УКБ 12/25 по месту пару скважин и в 5м - с нормальным отбором - если строение серьезное и будет нормальное проектирование. Если нет - только по месту УКБ 12/25, изменчивость грунтов в пойме дает более высокие риски, чем несколько более грубая лаборатория. В любом случае - нужен хороший геолог, умеющий максимально качественно отбирать пробы со шнека (это нужно уметь делать) и буровики, умеющие правильно эти шнеки забуривать (не превращая грунт в кашу).

 

В соседних темах уже записался, а здесь забыл: одноэтажник до 150 кв. м., или однослойный газобетон, или бетон монолит с утеплением. Пока нацеливаемся на нормальное проектирование.

Один из рассматриваемых фундаментов - забивные сваи. Для этого как раз нужны пробы на механику?

И ещё вопрос: наличие радона ИГИ выявляет?

 

В составе ИГИ много чего может быть - Вы набираете то, что Вам требуется (точнее то, чего требует ТЗ исходя из качеств участка и особенностей предполагаемого строения).

И конструктор и геолог могут назначать что-то отличное от некоего стандартного набора работ, если имеются особенности (например таже радоноопасность по району).

 

Для забивных свай оптимальный вид исследований - статическое зондирование.
Пробы на механику позволяют несколько точнее оценить механические свойства грунтов, нежели принятие этих свойств по СП и ТСН исходя из физических свойств. Для малоэтажки обычно хватает оценки и по физическим свойствам - но механика лишней не будет - если есть готовность за нее платить. Если дополнительно платить за нее не предлагают - с большой вероятностью ее нарисуют. Увы - хорошие изыскания в подарок не делают...
Что до радона - это отдельный вид работ, входит в экологические изыскания и стоит недешево. Где-то у нас тут целый диспут на эту тему был - поищите на форуме.

 

Я правильно понимаю, что для забивных свай при обнаружении скалы на глубине нескольких метров, остальные параметры (их погрешность) уже не столь важны?

 

Я бы обсудил эту тему со специалистами по фундаментам. Стоящая в жиже свая, упертая в камень - весьма специфична с точки зрения боковой нагрузки.

 

Поддержу: застройщика иногда слово "скала" убаюкивает и он начинает путать гранит с сильно выветрелыми известняками.

Приходилось сталкиваться с ситуацией когда часть фундаментов попала на известняковый целик, а бОльшая часть на фактически труху - на такой фундамент даже мизерная сейсмика средней полосы может повлиять со временем.

 

swdawu2016, Alexej68, Вадим (spb), Berez0ffsky, Николай_Куркин
Всех с 23 февраля! В продолжении темы на стр. 141 - написал в несколько организаций найденных в интернете по проведению обследования дома с учетом возможности достройки второго полного этажа, получил разные ответы.
1. Здравствуйте! Стоимость экспертизы, с выдачей заключения эксперта с рекомендациями составит 41 500 рублей. Услуга включает в себя: выезд эксперта, полное детальное обследование строительных конструкций дома, камеральную обработку данных и разработку экспертного заключения. Срок подготовки заключения эксперта - 7 рабочих дней с даты выезда на объект. На данном этапе ИГИ не требуется.
2. Стоимость обследования с рекомендациями будет стоить 40000 рублей. Проведение ИГИ очень желательно. Я не знаю какой склон на котором расположен участок, но при определенных величинах крутизны склона геологи дают оценку устойчивости склона (может быть в вашем случае это и не надо). Изыскания желательно сделать в объёме хотя бы 2 скважин в верхней и нижней точках по краям участка. Глубины скважин я думаю я думаю хватит по 6 м., но геологам скажите, что двухэтажны дом с ленточными фундаментами, они скажут требуемую глубину (это по их нормам в зависимости от нагрузок на основание и типа фундаментов).
3. Добрый день! Скорее всего потребуется выполнить 1 или 2 шурфа у фундамента, скорее всего изнутри подвала, а также отобрать грунт для лабораторных испытаний физико-механических свойств, чтобы оценить несущую способность фундамента. Также надо будет выполнить геодезическую съемку дома, чтобы оценить крен здания и возможное сползание дома, ну и сопутствующие работы по детальному обследованию. Если мы выполняем шурфы, то стоимость работ составит 55.000 рублей, если шурфы выполняете своими силами, тогда 48.000 рублей. Шурфы будут в том числе и устроены для того чтобы отобрать грунт из под подошвы фундамента, чтобы понять его деформационные свойства (геология именно этим и занимается). Срок подготовки Технического заключения 2-3 недели.
4. Добрый день.
Техническое заключение мы даем на основании поверочного расчета несущей способности фундамента и грунтового основания. Для расчета необходимы физико-механические характеристики грунтов и уровень залегания грунтовых вод. Это делают геологи. Несущая способность суглинков, в т. ч. "необводненных" плюс-минус трамвайная остановка. Поэтому рекомендуем предварительно выполнить геологические исследования. Ближайшие геологи в Калуге. Необходимо выполнить 4 скважины по периметру дома. Глубина минимально 6м, желательно 8-10м. У геологов средние расценки 1,5-2тыс.руб. за метр. Нужно торговаться, т. к. Вам нужны не инженерно-геологические изыскания (это целый том в бумаге), а только физико-механические характеристики грунтов и разрезы скважин (трудоемкость при оформлении в разы ниже).
Не знаю, можно ли писать здесь цены? Если нет, напишите - уберу. Компании специально не стал писать.
Исходную информацию приводил как здесь на 141 стр. Возникло еще несколько вопросов:
1. Почему в 1-ом варианте пишут, что ИГИ не нужны, а в 3-м, что хватит и шурфов?
2. По какому варианту лучше работать?

 

Ближе всего к теме - 3-й вариант. Если они отвечают за результат.
Обычно к 3-му варианту добавляется пара скважин метров по 8 с двух сторон - для оценки поведения грунтов на глубине при увеличении нагрузки на фундамент. Но не всегда - если проектировщики уверены, что им хватит обследования в шурфах (обычно, там дополнительно делается и динамическое зондирование на пару-тройку метров ниже подошвы фундамента) - так тому и быть.
4 вариант - ломовой по цене и не слишком информативный, так как не учитывает фактического состояния грунтов под фундаментом. Он несколько избыточный даже для постройки дома "с нуля", скорее всего.
Первый вариант - опасен тем, что не учитывает состояния грунтов под фундаментом.
В общем, вариант 3 - ближе всего. Но нужно обязательно показать проектировщикам набор предложенных работ по первому варианту - и уточнить, как они будут обходиться без этих данных.

 

@VMBoyko, Исходить, очевидно, нужно из того, что изначально при проектировании и строительстве не закладывался запас на надстройку дополнительного этажа. Но, учитывая отсутствие старой геологии при таких грунтовых условиях, возможно такой запас по грунтам и фундаментам есть...
Теперь по вариантам обследования. С первого начинают. Это, как правило, визуальное (предварительное) обследование. Исполнители почему то называют его детальным и просят в четыре раза дороже.
Шурфование без скважин эффективно когда есть результаты старого ИГИ. Ищите инфу по геологии, вряд ли на таком уклоне и УГВ (подтапливании ручьём) решились бы на подвал. Можно съэкономить...
2 и 4 - "солянка", 3-й надо уточнять...
Я бы заказал визуальное обследование с оценкой ситуации и констркций по внешним признакам (толщина блоков, наличие фундподушки, тип грунтов под подошвой, грунты обратной засыпки, состояние отмосток, дефекты и повреждения) с рекомендациями по приведению существующей части дома в состояние, пригодное для надстройки, включая этапы детального обследования уже с ИГИ).
И только потом уточнять несущую способность грунтов, фундаментов на основании ИГИ и детального обследования (при необходимости).
А потом ещё немного архитектуры, решения по стенам, перекрытиям, крыше. Опять прикинуть расчётом, что будет с грунтами и фундами... И потом строить уверенно и то могут быть уточнения - это же реконструкция. Ничего сложного, но должно быть "по полочкам".
ИМХО, конечно...)