1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 14

Инженерно-геологические изыскания

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Роман 1, 28.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    3 скважины. Глубина зависит от нагрузок и предполагаемого типа фундамента, иногда хватает 3-4 м, иногда 10 м.
    Что касается склона, то есть негласное правило, что склон безопасен, если отступить от бровки 1,5-2 его высоты (речь об оползневых склонах, без сейсмики).
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Надо или нет может зависеть от объективной реальности, flamefly.

    1. Если грунты однородны, в разрезе нет "плохих" ИГЭ, нет обводненностей опасных для фундаментов и попадутся правильные проектировщик со строителем - можете и без оценки грунтов/грунтовых условий на участке обойтись.
    2. Если при "хороших" грунтах попадется плохой исполнитель проектных/строительных работ, то можно получить проблемы и при неплохом первичном потенциале участка.
    3. Если с грунтами и грунтовыми процессами есть сложности (не факт, что обычный человек их увидит или оценит), то их оценка - это уже вопрос безопасности строения, вопрос экономики эксплуатации строения и своего участка с его объектами... вплоть до состояния Вашего сада будущего к примеру.
    Не говоря уже о вспомогательных постройках, заглубленных сооружениях типа септиков или точек водозабора, для которых ИГИ также дают отправные точки - даже правильно забор поставить поможет понимание того, что там творится у Вас под ногами.

    То есть степень полезности от ИГИ будут зависеть как от объективных факторов (состав/сложение грунтов, их свойства, процессы грунтовые), так и от субъективных (от плохих исполнителей до Ваших собственных "тараканов" - они есть у каждого из нас;)).

    Ну и вопрос наличия денег и отношения к расставанию с ними: кому то просто выгодно заплатить сейчас для исключения проблем в будущем и экономичной эксплуатации строений и участка.
    Кому то и любопытно быть может - но жалко расставаться с хрустящими банкнотами.
    А у кого то просто нет средств на изыскания - тоже реальная ситуация.

    Лучшая позиция для застройщика состоит в том, чтобы получить информацию о том, что в принципе дают изыскания - на форуме это можно сделать очень качественно, специалистов хватает.
    Кроме того нужно получить как можно больше информации по самой местности и участку - что то глазки увидят, что то соседи расскажут... после этого можно и решение принимать. :hndshk:
     
    Последнее редактирование: 12.04.19
  3. ВикСПб
    Регистрация:
    06.11.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    ВикСПб

    Новичок

    ВикСПб

    Новичок

    Регистрация:
    06.11.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Всем добрый день!
    Подскажите к кому можно обратиться сделать ИГИ в Карелии, остров Кильпола, для выбора типа фундамента под планируемый одноэтажный дом. (ГБ обложенный кирпичом.) До Ладоги метров 50-60. Участок 15 соток, с небольшим уклоном.
    Соседа прям вот, что бы рядом нет, что бы подсмотреть.)
    Тот, что подальше говорит, "-заливай плиту!"
    А мне бы, ну очень не хотелось бы потом кусать локти, тем более, что строиться планирую этапами, в этом году надеюсь только фундамент залить и законсервировать на зиму. Кредитов брать не хочу, так что всё по мере возможностей.
    Заранее спасибо!
     
  4. flamefly
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    258

    flamefly

    Живу здесь

    flamefly

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Москва
    @urok, правильно ли я понимаю, что мне нужно для начала найти проектировщика и начать с ним готовить проект дома и съездить с ним на участок, чтобы он определил пятно застройки (ну или мы сами определили) и только после подготовки проекта делать ИГИ?
     
  5. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Проектировщик не будет определять пятно застройки, он спроектирует там и то, что Вы захотите и сможете осилить финансово. Для начала Вы должны определиться с тем, какого размера хотите дом, из чего. Потом уже идут изыскания, результаты которых являются исходными данными для проектирования фундамента. До ИГИ можно проектировать верх, т. е. все конструкции, которые будут на фундаменте. Все равно для расчета фундамента нужно делать сбор нагрузок и оценивать их распределение.
     
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    В дополнение к тому, flamefly, что написал Вам Андрей: Ваш вопрос методизм в нормативном строительстве требует трактовать однозначно - сначала проектировщик, а затем ИГИ.

    В реальности именно в малоэтажном строительстве результаты изысканий могут заставить застройщика пересмотреть свои планы - например пятно застройки попадает в место протекания геодинамических процессов: https://www.forumhouse.ru/posts/4897363/
    Такой поворот событий довольно обычен в средней полосе, где в разрезах представлена комбинация рыхлых и связных грунтов (посмотрите примеры геологических отчетов, чтобы убедиться в этом).
    И такой поворот событий вполне логичным образом может повлечь:
    - удорожание строительства и освоения участка;
    - удорожание эксплуатации строений, заглубленных сооружений и пр. объектов на участке;
    - снижение сроков жизни строений, заглубленных сооружений и пр. объектов на территории участка (вплоть до качества и сроков жизни любимой яблоньки:|:).

    Поэтому именно в малоэтажке можно позволить себе сначала оценить комплексно Ваш участок для понимания его потенциала (https://www.forumhouse.ru/posts/1897718/) - тогда Вы будете полностью защищены от того, что можно назвать местами строительных рисков.
    Выбор только за Вами и решение Ваших задач в Ваших же руках.

    На форуме есть все, что позволит совершить Вам правильные действия с самого начала - важно сделать именно первые шаги правильно, поскольку исправить некоторые ошибки будет невозможно (это не "пугалка", это реальность).
    Но не все читают прикрепленные темы и ФАКи.

    Для понимания того, что участки могут быть разными и как вообще подойти к оценке потенциала своего участка, как подсмотреть какие то его особенности можете почитать здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/231016/

    П. С. Главное - задавайте вопросы, пока не наступит четкое понимание того, чего Вы хотите.
     
    Последнее редактирование: 12.04.19
  7. flamefly
    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    258

    flamefly

    Живу здесь

    flamefly

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.16
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    258
    Адрес:
    Москва
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    На здоровье, flamefly! :hndshk:
    Лишь бы польза была от наших спичей... ежегодных. ;):|:
     
  9. Sherh
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    105

    Sherh

    Живу здесь

    Sherh

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    105
    Доброго дня! Вопрос. Хочу делать исследование грунта для определения оптимального типа фундамента. Общался с исполнителями. Они собираются бурить на 15 метров. Стоить мне это будет 60т.р. Не ужели надо так глубоко? Они я так понял по разговору, делают геологию для МКД, промышленных объектов и т. п. Может для моего мансардника можно проще и дешевле? Либо не так глубоко, но больше скважин для надежности? Можете помочь написать что то типа техзадания для них, буквально пару предложений. Какой оптимальный минимум они должны сделать чтобы проектировщик смог спроектировать фундамент. Где бурить, на какую глубину и в каком кол-ве. Фундамент хотелось бы МЗФЛ, и полы по грунту, если это имеет значение на этом этапе. Дом газобетон 1 эт.+ мансрада. Участок выше дороги на метр, грунт предположительно насыпной, пока под снегом не определить. Но если и отсыпан то лет 8 назад. Генплан.jpg Размеры.jpg
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Т. е. надо Ваших изыскателей и Ваших проектировщиков обучить маленько? ;)
    Может проще нанять тех. кто умеет работать, а не только зарабатывать? :)

    Дом Вы описали такой, под который обычно метров 8 бурят.
    Но Вы не сказали даже где территориально находится объект - а от этого тоже многое зависит.
    Кроме того 15 метров это мог быть общий метраж... бурить есть смысл так, чтобы разрез можно было построить, хотя и этого мало - полагается в нормативном строительстве изучить пятно застройки, а в ряде случаев и условия на прилегающей территории полезно знать (от деталей много чего зависит).
    Если глинистыми грунтами, то могли не уплотниться такие грунты за 8 лет и от мощности слоя насыпных многое зависит, это первое.

    Второе: просто так не отсыпают/не поднимают ничего, видимо пятно застройки фиговое было... собственно скорее всего и осталось. :(
     
  11. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479
    _
    Добрый день
    Информация к размышлению и не более.
    сейчас в работе проект дома с фундаментом. Так вот на площадке при проведении исследований на глубину 8м вскрыто геологами 3 -ИГЭ.
    Первый насыпной грунт толщиной 1,1м со слов застройщика лежит 6лет.
    Так вот его плотность оказалась 1,68 г/см3 (смесь песка с мягкопластичным суглинком)
    А материковые ИГЭ-2 суглинок мягкопластичный -1,94 гр/см3
    ИГЭ -3 тугопластичная глина с прослойками водонасыщенного песка-1,98 г/см3.
     
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    А не будь песка в смеси или мощность слоя была бы другой - и результат мог бы быть другим.
     
  13. Sherh
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    105

    Sherh

    Живу здесь

    Sherh

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    464
    Благодарности:
    105
    Так я и прошу консультации, чтобы отделить первых от вторых, у самого на сегодня нет внятного понимания как должно быть, по этому и спрашиваю.

    д. Шапша Ханты-Мансийского р-на

    Под отсыпкой болото.

    Что делать то? Как правильно как нет? Где сколько и как глубоко бурить? Геологи свое слово сказали 2 по 15, проектировщик 2 по 7. Где правда? Помогите кто может советам. Цена геологии заявлена 60 т. р., Если окажется что она сделана неправильно, или не там, цена ошибки возрастет стократно. Кроме как на форуме спросить негде.
     
  14. swdawu2016
    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479

    swdawu2016

    Живу здесь

    swdawu2016

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.14
    Сообщения:
    4.151
    Благодарности:
    2.479
    _
    Добрый вечер Юрий.
    Ну безусловно, я то просто увидев коментарии про 8лет, а как раз под рукой оказался отчет ИГИ, решил показать какова существенная разница при 6 годах лежания и природном отложении. Не в теории, а реально в жизни.
     
  15. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Согласно СП 11-105-97 ч. 1 под ленточный фундамент бурят на 4-6 м (4 м если нет подземных вод, 6 м если есть) и то это для более высоких зданий. 6 м вполне достаточно, но скважин лучше 3. Есть правда нюанс, что при наличии специфических грунтов бурить надо на всю их мощность. Если торфа 14 м, то бурить надо 15.
     
Статус темы:
Закрыта.