Инженерно-геологические изыскания

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Alexej68, Это точно естественный склон. История данного населенного пункта известна с довоенных времен.

Ну и весь овражек (его вообще правильно овражком называть?) целиком.

Чего-то я сомневаюсь что дырки бурить настоящий геолог выезжает

Внизу есть родники. Но что странно, один из соседей по этой же стороне улицы, но почти у устья уверяет что скважина у него метров на 20

 

Родники - разгрузка самого верхнего водоносного горизонта, иногда - даже верховодки. Скважина бурится до более низких водоносных горизонтов, с большими водопритоками и стабильной по составу водой.
Геолог на бурении должен быть обязательно - его отсутствие возможно только на большом объекте в один из дней работы, когда он уже объект осмотрел и немало скважин задокументировал - и то, если буровики реально грамотные. Если геолог вообще не выезжает на объект - я бы такие изыскания заказывать не стал.

 

@Alexej68, Да соседи говорят что скважины у них метров на 20, при перепаде до уровня реки/ручья в районе 10 метров

Геолог на бурении будет

 

_
Совет с высоты лет, отданных строительству.
жизнь учит, не хочешь иметь проблем, делай в соответствии с требованиями на проведение ИГИ не зависимо от того, кто делает:- брат, сват, дальний родственник или друг. Фирма на вас зарабатывает деньги. Основание для качественного ИГИ:
1 -договор на проведение работ с взаимными обязательствами.
2- от вас задание на проведение ИГИ, с требованиями по той информации которая должна быть изложена в отчете по ИГИ необходимая для расчета и проектирования фундамента.
Вот на это и обратите внимание.

 

Немного уточню - основа для качественных ИГИ - грамотное
ТЗ, согласованное с проектировщиком, который будет проектировать дом - и контора или геолог-частник, дорожащие своей репутацией. Договор конечно хорошо - но если прописать в нем все возможные требования нормативных документов - стоимость ИГИ будет троекратной к нынешней рыночной.

 

_
Стройка вообще затратное дело.
И по существу. Ну зачем же все возможные? перечислите те которые вам нужны для последующего проектирования. А вопрос про частника -это тоже лотерея, правдо самая дешовая, а посему привлекательная ля заказчика.
Вот на столе лежит "Справка об ИГ условиях" участка под застройку прислал ваш коллега. так вот в ней в необходимом объеме определяющих физ мех характеристик нет. Есть показатели которые взяты из архивных данных по площадаям. А есть которые вообще указаны как приблизительные, причем они касаются пограничных состояний грунтов, когда на данном типе грунта строить еще можно (к примеру текучепластичном состоянии) а на другом в этой же самой границе уже нельзя (к примеру текучем состоянии).
К этой информации у меня к геологу нет притензий - он честно указал на это, а вот заказчики думайте и решайте нужна вам такая информация основанная не на исследованиях того что у вас на площадке, а на архиве и приблизительном (читай на глазок, пусть даже и опытного геолога) определении состоянии грунта или нет, при строительстве каменных домов.

 

Если речь идет о каменном доме и текучем, текучепластичном или даже мягопластичном состоянии грунтов - то пользоваться архивными данными, мягко говоря, смело...
И к геологу тут претензии есть - с такими вводными нужно обязательно указать на необходимость детального изучения грунтов на глубину, необходимую проектировщику для расчетов.
А если о каркасе, брусе, типовом плитном фундаменте и сухом водоразделе - то это может быть и вполне целесообразным решением. Естественно, то, что это сухой водораздел - должен определить геолог на месте. И разумная экономия тут возможна только на лаборатории - и только тогда, когда она согласована с проектировщиком, опять же.

 

_
1-Ну вот, как мне кажется вы и сами приходите к выводу, что задание на ИГИ должен составить проектировщик, который будет делать проект фундамента под ваш проект дома.(на момент проектирования фундамента проект дома хотя-бы в эскизном варианте быть должен).
2- а пользовать архивные данные по геологии или так называемые приблизительные данные от геолога, все-таки решать заказчику. Это его риски и деньги.

 

Так Алексей кажется никогда против этого классического подхода и не спорил, коллега @swdawu2016.

А вот я чем дольше занимаюсь малоэтажкой (порядка последних 15 лет довольно плотно (до сотни объектов в год), а до этого лет десять еще не очень системно снимал участки под частную застройку), тем больше уверен в том что маленькие участки нужно просто оценивать нашим изыскательским инструментарием - а потом уже "беспокоить" проектировщиков.

Тонкостей в обследовании небольших земельных (не гектары ) наделов много, задачи решаемые владельцами участков довольно объемные - а проектировщики в массе своей кроме разреза и табличных данных ничего брать в работу не рвутся.
Посему грамотно проведенные ИГИ проектировщику сильно упрощают работу, а владельца участка могут уберечь от бОльшей части проблем связанных с грунтами... да еще и ряд задач по освоению участка решат на самой ответственной стадии работы с ним.

 

Да я не то что к этому "прихожу" - я уже здоровенную мозоль на языке и на пальце заработал, убеждая в этом людей письменно и устно...
Другое дело, общее обследование условий на участке перед покупкой, выбором наиболее дешевых и беспроблемных решений по размещению строений и т. п. - выполнить легким инструментом и за небольшие деньги - иногда бывает целесообразным. Но если уже есть понимание, из чего будет строиться дом, в каком месте и т. п. - то полноценные ИГИ нужно делать по "классике". Если геолог "правильный" - то общее обследование участка клиент при этом получит бонусом.

 

@swdawu2016, ну требовать от заказчика правильное ТЗ на ИГИ - это из области фантастики. Сам геолог то не факт что его составит.
По уму это должен делать проектировщик (конструктор по фундаментов). Но как выглядит на практике пока не знаю.

 

О как... тогда из области фантастики требовать от дворника мести двор, от автомастера ожидать качественный ремонт автомобиля, от портного - ровных швов на одежде.

Поверьте, Джордж1 - среди наших (изыскателей) заказчиков есть много очень требовательных людей, которые считают что за свои деньги вправе рассчитывать на грамотную работу.
И это нормально.

Так и выглядит на практике, @Джордж1: ТЗ составляет именно проектировщик (и методически это правильно).

Другой вопрос что он не может учесть деталей, которые на месте увидит геолог или (в моем случае) геофизик - и изыскатель может дать данные для корректировки проекта, а также на месте может добавить или убавить объем работ (т.е. по сути скорректировать назначения проектировщика)... и это тоже методически правильно.

Моя личная практика проведения изысканий в малоэтажном строительстве говорит о том, что на небольших участках (обычно 8-10-12-15 соток) с несложным понятным рельефом достаточно комплексирования геофизического обследования с бурением для полного избавления проектировщика от мук назначения любых конструктивов - все как на ладони получается.
А застройщик/владелец участка получает предельно полный объем информации, которая позволяет не только дом строить но и оценить потребность в дренажах, и выбрать место/глубину под точку водозабора, и септик, и коммуникации корректно подвести, и дорожки проложить, и даже провести грамотно садово-огородные и ландшафтные работы - все это в самом начале освоения участка.

То есть грамотно выполненные изыскания это не только оптимизация затрат, это в первую очередь ясная голова - понимание перспектив и порядка действий по освоению своей земли.

Резюме: качество сотрудничества проектировщиков и изыскателей по большому счету зависит лишь от самого владельца участка - какой формат он выберет, так и будут сотрудничать вышеозвученные специалисты.
Т. е. все как всегда: результат зависит лишь от того, кому он нужен.

 

@urok, Я не только не понимаю зачем по большому счету все это для ИЖС.
Как мне видится основной параметр - это УГВ и принятие решения о наличии подвала.

 

Нет конечно, @Джордж1 - грамотно проведенные инженерные изыскания в малоэтажке уберегут от проблем и сложностей по ряду инженерных задач, которые выполняются на самых важных первых этапах освоения участка.

Незнание этого для застройщика не является криминалом.
Но и, как говорится, не освобождает от ответственности.
Тут все как в классической уже фразе Монталамбера: «Если вы не будете заниматься политикой, то политика займется вами».

Повторюсь лишний раз: частный застройщик может разобраться в проектировании и как то с перезакладиком самостоятельно посчитать фундаменты и другие конструктивы дома - есть такие примеры на форуме.
Может сам разобраться и спроектировать электрику, тепло- и водоснабжение, вентиляцию - есть много успешно решенных задач.

Но если грунты не однородны в разрезе и объеме, если они сложены комплексом связных и рыхлых грунтов - никогда ему самостоятельно не разобраться с этой задачей так, чтобы гарантированно избежать шероховатостей или проблем - никогда.
Это как раз та область знаний, которая скрыта от глаз владельца участка.
И если участок не сложен однородными песками хорошей плотности на глубину сжимаемой толщи - всегда есть простор для совершения таких ошибок, за которые придется заплатить потом.
А часть из этих ошибок никогда не сможет быть исправлена.

 

@urok, Ну ИЖС же это не многоэтажки или промздания где проблемы надо преодолевать
В ИЖС проблемы можно избежать
Высокий УГВ - откажись от подвала
Насыпной грунт - используй сваи
Рыхлый грунт или торф - делай плиту

И уж какие такие могут быть плохие грунты что ИЖС на них не построить