1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 14

Инженерно-геологические изыскания

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Роман 1, 28.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Внимательно читаем переписку и помним про контекст, Джордж1.
     
  2. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Ну не в СП 20, а в СП 22...
    Наличие в разрезе специфических грунтов и неоднородные осадки не всегда связаны. Если в разных углах дома залегают разные по свойствам грунты, то могут быть проблемы даже у многими любимой плиты. Своими глазами видел севший за ночь угол фундамента на 15 см, стен еще не было. А все из-за того, что в этом углу залегала супесь на небольшой глубине (после дождя стала текучей), а с другой стороны - песок. Дом попал на границу первой и второй террас реки.
     
  3. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Хочу добавить к сказанному Андреем, что обычно такие ситуации прогнозируются по рельефу местности и участка... если конечно проявления таких геологических дефектов не замаскированы насыпными грунтами.

    Эти дефекты геофизически ловятся неразрушающим способом и заверяются бурением - это можно делать ДО начала строительства.
     
  4. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.993
    Благодарности:
    6.153

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.993
    Благодарности:
    6.153
    Адрес:
    Иваново
    @Geolog197, но ведь нагрузка от незагруженной плиты всего в 2 раза больше снеговой нагрузки (для центральных регионов)
    А давление под плитой получается всего 0,05 кг/см2

    А для самых плохих супесей R0 = 1,5 кг/см2.

    Куда там эта, пусть и текучая супесь уйти могла?
     
  5. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Ну это по таблице, а реальное R бывает существенно меньше.
    Ее выдавило наружу как тесто.
     
  6. AnShe
    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    AnShe

    Участник

    AnShe

    Участник

    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Добрый вечер!
    Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю по картам, что вода у меня на участке есть и ее много. Нашла карты разных годов, сужу по растительности, снизу участка растет ивняк (есть совсем незаметный уклон в эту сторону), понятно, что там стоит вода, а вот на самом участке на всех картах просматривается "серость" растительности, это означает сильное обводнение или наоборот? на участке осоки, камышей нет, обычная трава, в траве живут мышки-полевки. Весной, сосед сказал, что было половодье, его участок и рядом с нами полностью подтопило. Мы на участок приезжали в апреле, вода стояла, см 15 может, почти по всему участку. Это ведь верховодка? Лечится дренажными канавами по периметру? Там, кстати, вдоль дороги сделали дренажные канавы, а после участков выкопали пруд, еще в него впадает ручей, и все это затем уходит в небольшую речку.
    Заказывали геологию, но наш геолог оказался не очень честным, пробурил на 2,3-2,4м и дальше не стал. Лаборатории у него нет, по грунтам рассказал, что почвы 30см, далее рыжая глина с таким же рыжим песком, потом глина рыжая, затем рыжая смешана с серой глиной. Примерно на 1,7м была влажная глина. А на 2,3-2,4 пошла вода, я решила, что это ручей, он, что плывун. Вода минут за 15 поднялась см на 30-40. Далее он еще немного побурил, сказал, что бур проваливается и смысла бурить нет. Рядом сделал еще 2е дырки, может на 1м, сказал, что грунт одинаковый, для строительства не подходит, участок лучше продавать. По серой глине сказал, что там было болото.
    Строительством никогда не занимались, читаем, изучаем, всего еще не знаем. В общем-то поэтому с геологом и попали, не добурил он до плотных слоев, и причину поняли потом. У него своя фирма по винтовым сваям, он понял, что не сможет нам их продать, поэтому закончил исследования.
    Участок нравится, продавать не хочется.
    От плывуна понятно, что может помочь плита, но хотелось бы, конечно, бетонные сваи, если там действительно просто ручей и его можно обойти.
    Может сумбурно написала, извините, если что-то непонятно)
     

    Вложения:

    • границы.jpg
    • гугл 2019-1.jpg
    • яндекс 2018-2.jpg
    • карта bing1.jpg
  7. AnShe
    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    AnShe

    Участник

    AnShe

    Участник

    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Не разобралась еще со всеми функциями этого форума, хотела адресовать Urok, и цитирование нажала, но что-то, видимо, сделала не так и ничего не прикрепилось)
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Для цитирования выделяете фразу мышкой и щелкаете по выплывающему окошечку, для обращения по нику просто по этому нику "щелкаете".
    Ива тяготеет к воде, есть такие наблюдения - но она может расти в разных условиях водопроявления. По Вашим описаниям близко от поверхности обводненные слои имеются - то что плывуном названо, это вполне может подойти ивам.

    Тут вопрос как Вам это использовать.
    Верховодка в грунтах, в подпочвенном слое.
    Если вода выше уровня грунтов поднялась, то она скорее пришла из водоема - в половодь так обычно бывает.
    Это наверное не дренажные, а нагорные канавы, если отметки дна канав и уклоны правильные то все должно хорошо работать - но это для поверхностного водоотведения делается и частично для водопонижения в верхних метрах (в "дренажном" разделе можете почитать).

    Вам нужно "врезаться" своими канавами в общую систему водоотведения - но, повторюсь, грамотно это сделать нужно (при ошибках типа перекопов или несоблюдении уклонов можно и ухудшить ситуацию.
    Иногда и не нужно бурить глубже, геолог на месте обычно решает... конечно опытный и добросовестный нужен специалист.

    Наш Geolog197, к примеру (его отчеты и заказчики мне присылали и на форуме выкладывали), вполне подробный отчет пишет и плюс к тому свои соображения по типу фундамента дает - это на мой взгляд правильный подход.
    А что у соседей по фундаментам, AnShe?.. и как долго дома стоят?
    Сваи и плита - сильно разные фундаменты.
    А назначается тип фундамента исходя не только из внешних условий - кто то как термоинертный элемент его использует, кому то погреб позарез нужен, а кому то - ветер под домом. ;)

    Лучше не торопиться, если есть время - за зиму есть хороший шанс подготовиться и не наделать ошибок.
     
  9. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    До "плотных слоев" можно и не добуриться, очень расплывчатое понятие. Исследовать надо на глубину взаимодействия фундамента с грунтами + 1-2 м, очень глубоко бурить не имеет смысла. И уж точно не ямобуром, который использовал этот "геолог". Эта машина совсем для других целей.
    Подземного ручья у Вас точно нет, в равнинных условиях при отсутствии карстующихся пород этого просто быть не может, а вот слабонапорный водоносный горизонт имеет место. И глубина не критичная, возможно и ленточный фундамент подойдет. Многое зависит от того, какой дом Вы хотите (размеры, материал, этажность), т. е. от планируемых нагрузок.
     
  10. AnShe
    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    AnShe

    Участник

    AnShe

    Участник

    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Спасибо за ответ!
    дом каркасный по фахверковой технологии, 2 этажа (не мансарда). Не тяжелый, но с фундаментом не можем определиться.
    Это было поле, сейчас администрация его разделила и продает участки.
    Сосед, чтобы проехать к себе, отсыпал дорогу битыми кирпичами, но они просто съедаются глиной. После дождя въезжать на эту дорогу опасно. А там, где неотсыпано и ходить страшно, ноги вязнут в глине.
    Вот поэтому и переживаем.
     
  11. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Это устраняется регулированием поверхностного стока (канавами), чтобы битый кирпич не уходил в глину, под него надо было стелить геотекстиль. А чтобы определиться с фундаментом, надо, чтобы геологическое строение исследовал квалифицированный геолог.
     
  12. AnShe
    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    AnShe

    Участник

    AnShe

    Участник

    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    на карте 2017 просто поле, красным отметила ручей, синим дренажные канавы (возможно нагорные, не знаю разницы, выкопали их трактором, чтобы отвести воду в ручей.
    на карте 2019 красным - ручей, пруд (в деревне много прудов), желтым половодье (как объяснял сосед). Стрелки - уклоны.
    Всем соседям - год, два.
    сосед 1 не знаю на чем, он сильно поднимал участок, и до сих пор подсыпает.
    2 - каркасник, похожий на сарай (даже не знаю жилой ли, видели их один раз, разбит огород, вероятно дачники
    3 - одноэтажный дом, точно каменный, фундамент бетонная подушка, дом купили готовый, в это лето, раньше никто не жил. Учитывая то, что в 2017 строений там не было, поставлен в 2018году.
    Рядом с 3м соседом каркасник на сваях, чисто для продажи с якобы зарегистрированным строением.
    4 - каркасник на винтовых сваях, с этим соседом общаемся чаще всего. Сваи крутил сам, строится сам. Подходил, когда у меня на участке был геолог, сильно расстроился, он участок покупал зимой, весной все затопило. Он выкопал дренажный колодец, в июле воды в нем было мало, стояла метрах на 2х.

    Интересная ситуация напротив большого дома с голубой крышей (выше нас), это кирпичный дом, цоколь над грунтом, как этаж, +2 этажа, дом 300м, стоит как бы на холме, думаю отсыпали. а перед ним сырой участок, там осока растет и ивняк, и видно, что вода стоит.
    Еще выше пруды, ленточные фундаменты (непонятно недострой или брошенные)
    В самой деревне дома разные, много прудов, много деревьев, не кривых, вполне хорошо сформированных, сухостоя не заметила (хотя может убирают?.. не знаю). Но по всем дорогам выкопаны канавы, и вся эта сеть идет к нашему ручью.

    Мы хотели погреб, поняли, что на этом участке его лучше не делать.
    Строители, чтобы себя обезопасить, предлагают бетонную подушку.
    Лишь архитектор, в одной строительной фирме (где мы заказали проект),посмотрев на отчет геолога, сказал, что отчеты этого геолога очень поверхностные, и лучше бы переделать геологию.
     

    Вложения:

    • 2017 вода.jpg
    • 2019 вода.jpg
  13. AnShe
    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    AnShe

    Участник

    AnShe

    Участник

    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Канавы есть, про геотекстиль он почему-то не подумал. В планах есть переделать дорогу (через нас проходит), но газовщики сказали, что под ней поведут газ, т. е. пока трогать нельзя.
     
  14. AnShe
    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4

    AnShe

    Участник

    AnShe

    Участник

    Регистрация:
    22.08.19
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    4
    Подскажите еще, пожалуйста, можно ли прудом понизить угв? думаем, что в низине, где растет ивняк, можно было бы выкопать пруд, который мог бы перетекать в дренажные канавы и затем в ручей.
    Но не сильно большой пруд получится.
    Кто-то говорит, что понизит, а кто-то наоборот, что не следует так делать.
     
  15. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Влаголюбивые растения растут на Вашем участке, скорее всего, не из-за грунтовых вод, а из-за того, что поверхностные (талые, дождевые) не могут фильтроваться из-за глины. Если выровнять рельеф и задать ему постоянный уклон, то вода не будет стоять и станет сухо. Пруд проблему не решит.
     
Статус темы:
Закрыта.