Инженерно-геологические изыскания

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если что то знаю, то конечно постараюсь помочь.

Не очень корректно: можно в маленьком доме огромный разбор воды устроить, а можно и в большом не сильно много лить - не от размера дома расход воды зависит.

Учитывается обычно количество людей и примерно оценивается их потребность в воде.

Ок... что у ближайших соседей уже разведали?

Не понял...

Есть схема дренажей?
И схема заглубленной части дома не помешала бы - не очень понятно о чем речь.

Местные буровики или колодезные мастера возможно угадают ситуацию получше меня.

Секретная карта?
Не видя сложно понять о чем разговор, 145810.

Чья геология?

 

Спасибо, что откликнулись

до 2-3 м3 в день на людей и хоз нужды

Не очень информативно. Капиллярные колодцы в суглинке, в засуху иногда страдают. Пара скважин на известняк за 100+ м, с технической водой.

Дальнейшая геология и освоение участка это только подтвердили.

Вот только такая:

Здесь показаны дренажные трубы, диаметра ф110-200. Заложены на 0.3- 0.9 м ниже фундаментной плиты. Участок разноуровневый. Глубина (например -1.9м) показана до подошвы фундамента. Там где -2.3 м (пристройка) плита ниже основной на 0.4м. Воды из грунта приходило ощутимо больше, дренаж учащён.
Под всей площадью пластовый дренаж (песок, щебень). Трубы в уровне песка в щебеночных обоймах. Над ними щебень ~20см.
Это все собирает 1-2м3 в сутки даже зимой. Воды напорные. Когда строила основание, замучилось вычищать жижу, в которую через 2-3 часа превращался твёрдый суглинок.

Местных не знаю. Принципиально бы определиться.

Секретней не бывает, из сети. Говорят, на безрыбьи…

Так и есть. Стояла рядом с буровой. Кажется называется ударно-канатный метод (если память не изменяет).
Наблюдала, как из трубы доставали колбаски-керны, помню отличия по внешнему виду. Чем глубже, тем обводнённей. Ещё на участке в самых глубоких местах (дренаж у пристройки, дренажный колодец) находила красно-малиновый песок средней фракции, мелкий песок с суглинком и даже окаменелое дерево.

 

Вода есть. Добыть бы ее грамотно!
Буровые колодезные (как поняла) дойдут до плывуна на -4,2 м немного помучаются и закончат работу. Они называют это «жилой». Колодец на 6-7 колец в перемешку с верховодкой не предел мечтаний. Ручная копка плывуна и проходка дальше в воде метров до 15-20 (?) будет тяжелая, и для меня - золотая.
Склоняюсь к скважине на песок. С -9м по данным геологии шурфа-2 начинается средний обводнённый песок.


Мощность слоя неизвестна. Но должен же быть водоупор! Думаю, чтобы поставить скважину туда. Только хочу сдвинуть частично к другому шурфу, в котором вроде песка нет. Возможно его проморгали. У меня там на -3.5м попадался песок странного красно-малинового цвета. Не от железа ли?
Анализ воды из шурфа-2 (что с подтвержённым песком):

Вот остальные шурфы - 1 и 3:

 

Скважина на песок средней крупности вполне возможна при условии достаточной мощности горизонта. По разрезу это линза, либо слой ныряет ниже забоя других скважин. Минимальная мощность горизонта для обустройства скважины 5 м, ее возможности будут сильно зависеть от водообильности горизонта. Поскольку горизонт напорный, срабатывать напор нельзя - будет истощение.
Колодезники пылеватый песок не пройдут, а вот на него сделать колодец вполне реально. Опять же этот песок залегает в виде линзы. Чтобы не попадала верховодка и поверхностная воды кольца герметизируются и делается глиняный замок.

 

Благодарю за информацию!
Поясните, что значит: «срабатывать напор». Это выкачивать досуха?
Вот, какие картинки интересные для самообразования мне выдал интернет:

Точка в середине карты высот, 215 (дом) находится внизу понижающегося рельефа. По идее, это может объяснить напорный характер вод (картинка 1).
Является ли слой средней фракции песка (шурф 2) водоносным горизонтом - вопрос вторичен.
Пытаюсь понять другое.
Напорные воды увлажняют грунт вверх до уровня -2.3м (геология), а по факту было до -1м. Это возможно благодаря капиллярному подсосу. Значит нижележащий слой пополняемый водой. Иначе, он перестал бы подпитывать верхние суглинки.
Водоносные слои - это разного рода смеси песков. Между крупных частиц места для воды больше. Чешуйки глины надолго связывают воду, и такие прослойки водо-носами служить не могут (поправьте, если ошибаюсь).
Значит под суглинками не может быть «сухого» слоя! Это была бы преграда. Значит слой обязательно водонасыщенный и постоянно пополняемый.
При устройстве фундаментной плиты наблюдалось увлажнение суглинка по всей вскрытой поверхности, без исключения.
Значит ли это, что можно «тыкнуть» скважиной в любое место и углубиться до песков?
Понимаю, исключения случаются. Но принцип - ?
Скважина будет собирать с радиуса вокруг своей оси, и осушать вышележащие грунты. При постоянной выработке скважины в ноль/ чисто теоретически/ возможно уплотнение обезвоженного грунта и его просадка. Значит, ли это, что чем мельче скважина, тем меньше дебит, и ей лучше находится подальше от фундамента? Что, если скважина будет 30 м и не исчерпаема потребностями дома?
Над чем еще можно подумать, чтобы точнее прицелиться?

 

Светлана, Вы же мой заказчик... обычно мне напрямую звонят и решают свои задачки.
Но можно и принародно разобрать ситуацию - сейчас гляну в каком году мы "снимались".

Такое количество воды может дать и не очень высокодебитная точка водозабора - например можно подключаться через накопительную емкость.

Но понятно что хочется чтобы как в городе из под крана.
Что сказать - это нормальное желание.
Главное чтобы природа соответствовала так сказать нашим чаяниям.

А на какие глубины?

Ну техническая то у Вас быть может даже из дренажей может быть... как она во виду эта дренажная вода?

А так то до 40 метров целых шесть напорных горизонтов есть, я завтра гляну на каких глубинах напор был побольше.

Обычно так и бывает.

Увидел.

Ок.

Попробую посмотреть завтра, что там может быть.

 

В 2017. Столько воды утекло с тех пор мне уже как-то неловко напрямую беспокоить.

Столько воды на случай пиковых нагрузок. По идее, мы должны учитывать худший вариант. Ёмкость - да! Ее можно добавить в систему в любой момент, если что

Страдают в засуху маленькие 5-6 колец. Вопрос - какие там кольца, просто часто по 0.8м высотой.
Колодец 4.8 м (6 колец) на плывуне страдает. 6 человек не удовлетворяет. Питает плывун?
Недалеко колодец глубже на 1 кольцо (7колец) - семье (4 человека) хватает.
Наш на 7 колец и на уровне плывуна, но в него не попал, чисто в суглинке - воды достаточно.

Поэтому и не хочу расчитывать на мелкий колодец. Можно попасть в этот первый плывун/линзу на глубине около 5 м. Это будет как лотерея.

7 колец стоит на твёрдой (по словам таджиков глине) - колодец для полива сада. Это занимает иногда пару часов утром и пару часов вечером Сад приподнят на «холмы». Даже если представить, что станция берет по 1м/ч, это 3-4 м3 в сутки летом. Колодец «определили» чисто на сад. Особо не спорю - думаю, на сад и дом его уже не хватит.
Есть колодцы глубже - 8-9-12 колец. Они находятся в приподнятой части посёлка (перепад 4 и более м.). Люди в основном имеют колодцы, но далеко не все построились и живут. Разбора должного нет.

по виду - как слеза. Но как только закопаю поля фильтрации септика, она вероятно может измениться. Под полями на глубине 3 м будет дренаж. От будущего источника далеко, но от дома близко, можно что-то с собой притащить в дренаж. Источник от полей могу отодвинуть, дренаж уже нет.

спасибо

 

Это значит создавать понижение уровня больше величины напора. Напор - это разница между появившимся и установившимся уровнями.

Нет, песков может не быть. Они на Вашем участке водноледниковые, залегают неоднородно (это видно по разрезу).

Не обязательно. Скважина берет воду из горизонта. Если выше водоупор и более высокий горизонт не имеет связи с целевым (на который скважина), то влияния не будет, т. к. нет гидравлической связи.

 

Добрый день! Удалось посмотреть? У меня таких данных точно не было. Только ориентировочные глубины. А на каких глубинах был напор больше у меня нет

 

Посмотрели сегодня, Светлана - второй и третий горизонты (до 10 метров и до 16 метров).
На обоих хороший напор, они примерно равнозначны в этом смысле.

На оба горизонта можно копать колодец (в том смысле что глубИны колодезные), но вот пройдя второй горизонт дойти до третьего может оказаться задачкой нетривиальной - вручную маловероятно такое сделать, больше шансов бурить шнеком большого диаметра.
Хотя в колодезном разделе есть парни, которые примерно на таких ситуациях специализируются и копают " в рукопашную".

Мои соображения: до 9 метров более или менее реалистично пройти колодцем при наличии умеющих проходить через подвижные грунты колодезников.
Также на эту глубину можно забить абиссинку - даже самостоятельно это можно попробовать сделать.
Мощность слоя в целом по горизонту небольшая (примерно метр с хвостиком), но напор хороший.

На 15-16 метров уже надо идти наверное буровой установкой, предупредив буровых мастеров о наличии двух горизонтов, которые надо будет обсадить.

Светлана, у меня в архиве два варианта посадки дома - интересно понять как дом будет посажен и где предполагается точка водозабора сейчас?
Можно на карте примерно показать?

 

Спасибо за помощь

Как косвенно поняла из разговоров с несколькими бурильщиками колодцев -они вскроют «жилу» и умоют руки. Дальше идти им не особо интересно. Липкая каша, вероятны обвалы обводнённых грунтов, а шахта не обсажена, как у тех кто делает вручную. Все объяснила, попросила до 15 м, говорят сделают гарантированно до первой жилы…Тогда колодец получается ~7м (недалеко от шурфа с плывуном на -4.7м).

Только на них вся надежда с колодцем.

А быстро она сдохнет?

Вы имеете в виду дополнительную обсаду второй трубой - кондуктором?

Немножко прокомментирую.
Голубой крестик - предполагаемое место скважины, круг - колодца. Осталось решить.
Сверху (где наиболее обводнённые места) течёт по старому самодельному (?) кювету ручей. В него сливают несколько посёлков. Воняет страшно. Считаю, лучше отступить от него подальше. Здесь стоит дренажный колодец, и планирую поля фильтрации.
Слева у соседа самодельный септик из бетонных колец с прямым выводом в этот ручей
Справа за деревьями наш самокопаный пруд с зеркалом -0.5м от поверхности.
Снизу (перед въездом на участок) внутрипослековая канава. По ней тоже текут не родниковые воды. Иногда пахнет и далеко не розами. Думала ее дно со временем забетонировать, чтобы исключить инфильтрацию в непосредственной близости к моему источнику воды.

 

Добрый день! Подскажите пожалуйста, на участке стоял старый дом на ленте лет 50, может и больше. Сейчас мы его снесли и хотим строить новый дом. Стоит ли делать геологию?

 

Как хотите - никто частного застройщика не обязывает проводить ИГИ.

 

Смотря что хотите строить, и геология геологии рознь. Мальчики на уазике с мотобуром - это не геология и толку от такой работы никакого. Можно и ручником сделать грамотно но на это нужен специалист.

 

Геология нужна для уменьшения стоимости строительства. Можно сделать плиту метровую и стоять все будет, а можно посадить на жиденькие набивные свайки и стоять будет также. Как раз для этого и проводят ИГИ что бы на этапе выбора типа фундамента отсечь все возможные косяки и рационально расходовать денежные средства. Пример. Часть дома находится на хороших грунтах а один угол на насыпухе. В этом случае можно пробурив 5 скважин обнаружить место со слабыми грунтами и заложить сваи рациональной глубины, а если это выходит дороже чем монолитная плита то заложить плиту. Далее что касается свайных фундаментов, помимо бурения есть опыт испытания грунтов статическим зондированием который дает исчерпывающую информацию по несущей способности грунта для проектирования свайных фундаментов. При грамотном подходе можно сделать отчет за не большие деньги. Но из опыта не стоит уменьшать количество скважин грубо строить дом 10 на 10м по 1 скважине и не стоит бурить все шнеком малогабариткой, скважины по 3 метра буром геолога - это тоже ни о чем. Можно отбурить скажем 1 скважину 10 метров по центру с отбором керна, часть выработок заменить статиками а часть статиками и шнеком короткими рейчcами. Но все равно тут не будет 30 тысяч с отчетом как делают мальчики на мотобурах. Там работа только геолога пишет отчет стоит 10 тысяч без лаборатории и персонал на буровую требуется квалифицированный который за бесплатно не поедет. Добавлю что при текущих ценах на строительство грамотные изыскания позволяют экономить. Но тут опять же под какую-нибудь фигню типа бани на винтовых сваях можно и не заморачиваться, но статика по ним тоже даст хороший результат.