1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 14

Инженерно-геологические изыскания

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Роман 1, 28.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.917
    Благодарности:
    6.131

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.917
    Благодарности:
    6.131
    Адрес:
    Иваново
    Т. е. человеку могло просто локально не повезти с грунтами.

    Я думаю таки проблемы с грунтами должны быть общеизвестный как минимум среди соседей
     
  2. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Могло. Или не совсем локально - а у нескольких участков рядом.
    Обычно работы на заторфованных площадках включают 5-10 дополнительных точек зондировки тем же "буром геолога". При такой мощности торфа две скважины - откровенно мало. По-хорошему, замеряется мощность торфа на всем участке - это не слишком долго и обычно не стоит дополнительных денег. При бюджете в полтинник, по крайней мере - точно.
     
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.917
    Благодарности:
    6.131

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.917
    Благодарности:
    6.131
    Адрес:
    Иваново
    @Alexej68, перефразирую свой исходный вопрос

    Могут ли геологи при бурении шнеком (или вообще) - перемешать грунты и сильно ошибиться в ту или иную сторону.
     
  4. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да. И даже при бурении колонковым снарядом - при наличии водонасыщенных песков или крупнообломочных грунтов.
    При бурении шнеком на дешевых объектах практически всегда заверяешься при помощи ручного пробоотборника, который загоняешь до забоя и "щупаешь" состояние грунта - а заодно и извлекаешь более корректную по влажности пробу.
    В общем, от рук исполнителя работ зависит много.
     
  5. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Грунты на фото в конце отчета и в таблице и описании не бьются. Явно сильно все перемешали...
    С позиции фундамента - сваи. С позиции цена/качество - ниже среднего. Такая работа столько не стоит.
     
  6. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.917
    Благодарности:
    6.131

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.917
    Благодарности:
    6.131
    Адрес:
    Иваново
    А можно раскрыть тему?
     
  7. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Цвет у торфа обычно темнее, в шарики без примеси глинистых грунтов он не скатается.
    Дресва - крупнообломочный грунт, а на фото нет и намека на крупные частицы. Явно есть глинистый заполнитель в дресве или глинистый прослой, который растерли шнеком на всю скважину.
     
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.917
    Благодарности:
    6.131

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.917
    Благодарности:
    6.131
    Адрес:
    Иваново
    Вот и я засомневался. Особенно по дресве
     
  9. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.826
    Благодарности:
    19.307

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.826
    Благодарности:
    19.307
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вряд ли они ошиблись с пробами на столько, что есть шанс на какой то фундамент кроме свай
     
  10. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.040

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.040
    Адрес:
    Челябинск
    При бурении шнеком это не геологи а мошенники от геологии.
     
  11. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Бурят тем, на что есть договоренность с заказчиком и бюджет. Дешевые работы - лучше, чем никакие. С тем же успехом можно считать мошенничеством колонковое бурение без специализированных грунтоносов (на ряде объектов их применение особо оговаривается), изыскания без статики и штамповых испытаний и т. п. Но изыскания за 200 тысяч под баню за 300 - некоторый перебор. Все-таки некоторая сообразность стоимости изысканий и объекта должна быть.
    А так - любой каприз за его реальную стоимость - всегда пожалуйста.
     
  12. бурильщик
    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.040

    бурильщик

    Живу здесь

    бурильщик

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.10
    Сообщения:
    2.707
    Благодарности:
    2.040
    Адрес:
    Челябинск
    Во первых вряд ли эти (геологи) говорили что ценность изысканий этим методом околонулевая.
    И тем более не говорили что стоимость работ завышена. Так можно и (геофизиков) оправдать
    РАБОТАЮТ ТЕМ ЧТО ЕСТЬ В НАЛИЧИЕ.
     
  13. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, стоимость явно завышена - не поспоришь. Насчет "ценности" - вопрос открытый - хотя отбор явно со шнека - и хорошо, если бурили не на "вынос". Слов "грунтонос" (пусть самодельный) или "ложка" там явно не знают, как, похоже, и слова "бюкс".
    А в наличии в Ебурге есть все - мы там всегда на месте договаривались о буровой, а не гнали с Питера. Вопрос цены вопроса.
    Но ручник для спокойствия там бы я точно загнал - мощность торфа он определяет до сантиметров. Даже при нормальном бурении несколько зондировок явно не будут лишними.
     
  14. Motya1984
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    30

    Motya1984

    Живу здесь

    Motya1984

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    82
    Благодарности:
    30
    Охренеть. Отдал денег больше и получил отчёт не совсем корректный. Вот как таким доверять? И где ещё нормальных геологов найти далёкому от этой темы заказчику!
     
  15. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, человек отделался средней кровью. Ручником можно было бы за 20 с небольшим тысяч выдать тот же результат.
    Но могла за 100 000 приехать большая красивая УРБ с колонковым снарядом, все пробурить как надо метров до 12, сделать кучу аналитики - ...и на выходе, в сухом остатке - был бы тот же самый результат! :)]
    Специфика торфа и крупнообломочных грунтов - ничего не поделаешь.
    Работать с этим отчетом можно - пусть он сделан и кривовато, но как бурили и в чем могли накосячить - увидеть нетрудно. Главный "плюс" шнекового бурения - оно не даст показатели лучше, чем есть на самом деле (занизит - сколько угодно). А при неграмотном отборе из колонкового снаряда - запросто, слабые прослои неопытный буровик может просто продавить - и набрать в итоге то, что дает более кондиционные монолиты. Про классику жанра с прижиганием забоя и отбором пересушенной пробы - и говорить не буду, это должны быть совсем уж кривые руки и косые глаза. Квалификация исполнителя не заменяет возможностей оборудования - но отсутствие такой квалификации достаточно легко выдает лажу на любом оборудовании.
     
Статус темы:
Закрыта.