Инженерно-геологические изыскания

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Присоединяюсь к посту выше, все мнения есть, итог удовлетворяющий всех (надеюсь) подведен, для тех кто начинает задумываться о стройке есть куча мнений, отзывов и рекомендаций, есть возможность подумать о своем выборе. Всем спасибо.

 

Всем доброго здоровья) Накал дискуссии понятен - у всех было много работы и соскучились по риторике, т. к. принципиальных отличий для себя не отметил (вопросы методологии и подходов диктуются рынком)
еван, Евгений, приветствую и рад встрече. В Новоиерусалимском монастыре (2007) по работам на святом источнике Силоамской купели я выполнял изыскания (бурение вручную 4-х скважин по 7 м.) по заданию Геоцентра МГУ, где Вы были руководителем проекта реставрации. Сохранил самые тёплые воспоминания о совместной работе. Прошу прощение за лирическое отступление у участников обсуждения данной темы.

 

Nedrabur, да помню Вас, Феофелакт (наместник) и Н. В (директор) на финише были довольны. Да и местный народ, когда вода пошла был опять в очереди. Спасибо Вам. Работали всего около двух лет- от изысканий до пуска. Но урывками и у бюджета ни копейки не взяли. Кто чего дал. Мне говорили спасибо и Вам спасибо.
Всегда готов сотрудничать.

 

Алексей - приветствую!
У меня есть тоже ремарка по поводу вот этого абзаца:

Очень часто покупатель участка на такие подсказки и внимания не обратит.
А если и захочет обратить внимание - часто такой возможности нет: техногенное вмешательство очень жестко нивелирует поверхность планеты.

А карстовые процессы нередко провоцируются тем же техногенным вмешательством человека: неграмотно построенная или эксплуатируемая скважина или протечки от промышленного прохудившегося водопровода изменять гидрогеологию участка - и начинает развиваться карст... это я по свежим следам вспоминаю - в конце лета сдали объект в Видном (ближайшее Подмосковье), где возникла карстоопасная ситуация по похожей причине.
В Подмосковье немало мест с близкозалегающими известняками и важно помнить: подобные процессы характеризуются медленным развитием и катастрофическим характером разгрузки (то есть быстрым - уточняю для потребителей-непрофессионалов).

Для потребителя - это всего лишь "интересный" рельеф, Алексей.
У меня в этом году один заказчик после съемки участка продал его и сказал спасибо - "всего лишь" бывший засыпанный девелопером ручеек... просто грубо прикинул стоимость его освоения.

 

Самые грамотные профи в теме - ну и антагонисты самые сердитые здесь же...
Приятно одно: тема актуальна и получает логичное развитие... мы в этом году почти без выходных - есть спрос на изыскания.

 

Все это безусловно так - именно об этом я и говорил по поводу необходимости первичной оценки ситуации. Между стройкой в чистом поле на равнинной поверхности на водоразделе без техногенного воздействия и на краю полузасыпанного оврага, пересекаемого водопроводом и теплотрасой, да еще и в карстоопасном районе (утрированно) разница более чем существенная. Если частный застройщик хочет сэкономить на изысканиях - позволить себе неумение разбираться в таких ньюансах он не имеет права. Как и не оценивать критичность своего будущего строения к небольшим деформациям и степень запаса прочности типа фундамента для возможных грунтовых условий. В общем, перезаложиться по надежности фундамента минимизировав изучение основания можно - но не всегда целесообразно. Точнее, очень часто целесообразно для легкого и некритичного к деформациям деревянного строения и редко (я бы не стал) - для тяжелых и жестких кирпичных стен. С вспенеными бетонами ситуация промежуточная - но почти всегда лечится хорошо расчитанной плитой. Кроме тех 10%, где ее действительно сложно расчитать без изысканий и 1% -где и с изысканиями делать нечего, нужно сажать огород и следить, чтобы он не сполз в яму вместе с хозяином.

 

Добавить нечего - золотые слова.

 

GOLF3ER, GOLF3ER, GOLF3ER,

 

В этом году делал обследование в Вашем поселке. Скинул в личку координаты Заказчика - пообщайтесь. У него достаточно уверенные знания по геологии Вашего района, думаю - будет полезно.
Удачи.

 

Спасибо Вам огромное! Завтра попробую с ним встретиться и пообщаться, если интересно то напишу результат!

 

Сделаны очень интересные оценки. Хотелось развить тему по характеристикам местности в плане где ожидать неприятностей в большей степени, а где в меньшей? Если можно, то расположить перечисленные типы местности (можно добавить еще) по мере увеличения рисков получить неприятности с фундаментом после строительства. Такая оценка была бы полезна больше, чем спор о том надо делать изыскания или нет. Решение этого вопроса всё равно все оставляют на застройщике. Поэтому надо ещё думать...

 

Это было бы замечательно, если бы были известны все "вводные". В каждом конкретном случае может быть по несколько дополняющих факторов, которые меняют ситуацию. Навскидку - необходимо учитывать типы грунтов, гидрогеологические условия, глубины промерзания, глубину закладки фундамента, тип возводимого здания и многое другое. Думаю, что Вам не удастся сделать предложенную классификацию в рамках форума

 

В принципе, конечно, все украдено до нас...
Ссылаюсь на священную книгу СП11-105-97:

ПРИЛОЖЕНИЕ Б ​

(обязательное)​

КАТЕГОРИИ СЛОЖНОСТИ ИНЖЕНЕРНО-ГЕОЛОГИЧЕСКИХ УСЛОВИЙ​

Факторы​

I (простая)​

II (средней сложности)​

III (сложная)​

Геоморфологические условия
IПлощадка (участок) в пределах одного геоморфологического элемента. Поверхность горизонтальная, нерасчлененная
II (участок) в пределах нескольких геоморфологических элементов одного генезиса. Поверхность наклонная, слабо расчлененная
IIIПлощадка (участок) в пределах нескольких геоморфологических элементов разнога генезиса. Поверхность сильно расчлененная
Геологические в сфере взаимодействия зданий и сооружений с геологической средой
IНе более двух различных по литологии слоев, залегающих горизонтально или слабо наклонно (уклон не более 0,1). Мощность выдержана по простиранию. Незначительная степень неоднородности слоев по показателям свойств грунтов, закономерно изменяющихся в плане и по глубине. Скальные грунты залегают с поверхности или перекрыты маломощным слоем нескальных грунтов
IIНе более четырех различных по литологии слоев, залегающих наклонно или с выклиниванием. Мощность изменяется закономерно. Существенное изменение характеристик свойств грунтов в плане или по глубине. Скальные грунты имеют неровную кровлю и перекрыты нескальными грунтами
IIIБолее четырех различных по литологии слоев. Мощность резко изменяется. Линзовидное залегание слоев. Значительная степень неоднородности по показателям свойств грунтов, изменяющихся в плане или по глубине. Скальные грунты имеют сильно расчлененную кровлю и перекрыты нескальными грунтами. Имеются разломы разного порядка
Гидрогеологические в сфере взаимодействия зданий и сооружений с геологической средой
IПодземные воды отсутствуют или имеется один выдержанный горизонт подземных вод с однородным химическим составом
IIДва и более выдержанных горизонтов подземных вод, местами с неоднородным химическим составом или обладающих напором и содержащих загрязнение
IIIГоризонты подземных вод не выдержаны по простиранию и мощности, с неоднородным химическим составом или разнообразным загрязнением. Местами сложное чередование водоносных и водоупорных пород. Напоры подземных вод и их гидравлическая связь изменяются по простиранию
Геологические и инженерно-геологические процессы, отрицательно влияющие на условия строительства и эксплуатации зданий и сооружений
IОтсутствуют
IIИмеют ограниченное распространение и (или) не оказывают существенного влияния на выбор проектных решений, строительство и эксплуатацию объектов
IIIИмеют широкое распространение и (или) оказывают решающее влияние на выбор проектных решений, строительство и эксплуатацию объектов
Специфические грунты в сфере взаимодействия зданий и сооружений с геологической средой
IОтсутствуют
IIИмеют ограниченное распространение и (или) не оказывают существенного влияния на выбор проектных решений, строительство и эксплуатацию объектов
IIIИмеют широкое распространение и (или) оказывают решающее влияние на выбор проектных решений, строительство и эксплуатацию объектов
Техногенные воздействия и изменения освоенных территорий
IНезначительные и могут не учитываться при инженерно-геологических изысканиях и проектировании
IIНе оказывают существенного влияния на выбор проектных решений и проведение инженерно-геологических изысканий
IIIОказывают существенное влияние на выбор проектных решений и осложняют производство инженерно-геологических изысканий в части увеличения их состава и объемов работ

Примечание - Категории сложности инженерно-геологических условии следует устанавливать по совокупности факторов, указанных в настоящем приложении. Если какой-либо отдельный фактор относится к более высокой категории сложности и является определяющим при принятии основных проектных решений, то категорию сложности инженерно-геологических условий следует устанавливать по этому фактору. В этом случае должны быть увеличены объемы или дополнительно предусмотрены только те виды работ, которые необходимы для обеспечения выяснения влияния на проектируемые здания и сооружения именно данного фактора.

Это, конечно, очень общая классификация - но как основа годится. Техногенные, просадочные, набухающие, биогенные и элювиальные грунты относятся к специфическим.

 

​

​

Думаю, что это не очень правильный путь, Алексей... если только не иметь ввиду ситуацию, что потребитель набьет шишек на этом тернистом пути и все равно вернется к профессионалу.​

​

​

Частному застройщику нужно будет научиться видеть системную и целостную картину - а ее и профессионалы то не всегда видят: у нас в этом году получился симпатичный прецедент на стройке - после геологии одна категория сложности, после нашей геофизики другая... предлагаю угадать, кто оказался прав. ​

​

Суть то проблемы в следующем: есть участок со своим геологическим строением, со своей гидрогеологической структурой и со своими слабыми местами - вот этот то предмет и нужно изучить.
Нужно грамотно использовать площадь данного конкретного участка с учетом именно его особенностей, а не пытаться понять - а насколько же этот участок соответствует общим характеристикам всего поселка или всей окружающей местности.

 

​

Для потребителя существенно важный момент - научиться отличать I-ю категорию (по совокупности данных), где для не слишком критичных к деформациям сооружений вполне допустимы и уместны некоторые вольности, от остальных двух (И аккуратнее относиться к таким площадкам, как равнина у водоема и длинный пологий склон, особенно в нижней его части - формально внешне часто попадающим под I-ю категорию, но очень часто реально -III по процессам и гидрогеологической ситуации. Ну и однородную ровную поверхность, сложенную метров до 15 с поверхности текучим ленточным суглинком считать I категорией тоже можно весьма условно). ​