1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 14

Инженерно-геологические изыскания

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Роман 1, 28.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Геофизик
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313

    Геофизик

    Живу здесь

    Геофизик

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Россия
    В этом случае геофизика помогла бы обойтись одной скважиной, выделив наиболее перспективное место для бурения. Если бы воды там не было - значит, ее не было бы и на всем обследованном участке.
    Толко (на всякий случай) эта тема - о инженерно-геологических изысканиях :)
     
  2. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, но я забыла один важный ньюанс: наше садоводство- это каменистый пригорок посреди осушенного то ли озера, то ли болота- никто точно не знает, ещё финны до войны мелиорацией занимались. Плюс Карельский перешеек- морена с выходами Балтийского щита на поверхность. Так что на самом деле моя ситуация нетипичная.
    Может быть на равнине с десятками, а то и сотнями метров осадочных пород использовать соседский опыт гораздо надёжнее...
     
  3. Тотоха
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    94

    Тотоха

    Живу здесь

    Тотоха

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Тосно
    @Sundy, Это снова посыл к неоспоримым преимуществам геофизических методов?
    1. Вы вот старательно выбираете темы, где у людей те или иные проблемы. Я же во ВСЕХ своих сообщениях говорю о том, что в 99% случаев изыскания не нужны. И в своем сообщении дама пишет:
    . Вы уточните, сколько соседей перед бурением изыскания проводили, и каков процент неудачно пробуренных скважин. Врядли он будет более 1%:))
    Это, к стати, касается и всех картинок с треснутыми фундаментами и сломанными стенами домов. Если Вы посчитаете соотношение "неудачников" с такого рода проблемами, не делавшими изысканий (тут надо старательно исключить когда причиной являлись не косяки в ходе самой стройки, а именно геологические условия) с "удачниками" без проблем и без изысканий, то соотношение это вряд ли будет больше, чем 1 к 99. А уж если человек проделает те танцы с бубном, которые неоднократно мною тут описаны - то это соотношение стремится к бесконечности.

    2. За 11,5 метров бурения автор вопроса скорее всего заплатила 11,5*2500р.=28750 р. Сколько Вы заплатили за геофизику на своем участке, если не секрет?
    При том, что геофизика бы все равно не дала бы 100% гарантии, что пробуренная в данном месте скважина нормально бы работала. Хотя вероятность, бесспорно, в разы бы увеличилась.
    3. И самое главное. Надо знать, не накосячили ли буровики? Т. к. просто не на том уровне установленные фильтра скважины кривыми руками бурил могут превратить хорошую рабочую скважину в скважину с нулевым водопритоком. И я даже склоняюсь к этому варианту. Так как:
    Тупо проскочили водоносные прослои и установили фильтра в глинах. Отсюда и обилие воды в ходе бурения и её отсутствие в обсаженной скважине. Трудно воде через стальную/пластиковую трубу просачиваться.
     
  4. Тотоха
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    94

    Тотоха

    Живу здесь

    Тотоха

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Тосно
  5. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не-а, ошиблись в три раза. Восемь тыр заплатила. Причём эту скважину по-моему можно рассматривать как пробное бурение: характер пластов, их глубина залегания, водонасыщенность мне теперь понятны. Жаль, что абиссинка не выгорела, но толк всё же есть, мне кажется.
     
  6. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может быть, но вряд ли. В пробуренную скважину "иглу" опустили на всю глубину, залили водой, а потом поднимали и через каждые полметра смотрели наполнение. Вода не уходила. Я при этом присутствовала и даже помогала, чем могла. Где-то на 5-ти метрах вода ушла со свистом, но появилась в приямке. Попробовали прокачать насосом- ничего не вышло.
    А парень мне очень понравился- из разряда самодельщиков с золотыми руками и с высшим техническим при этом. Установку он сам собрал, трубы сам режет и ручные насосы из нержавейки тоже сам делает.
    Уважаю таких.
     
  7. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Посмотрела я на ваши фотки и первое, что в голову пришло:"в лесу родилась ёлочка"...
    Такая вот "дихотомия" получается, если ёлочку срубить не "под самый корешок", а чуть выше. Может и нет там никаких разломов и геопатогенных зон?
    И о каких конкретно лишайниках речь? Обычные листоватые типа ксантории всегда селятся там, где меньше
    прямых солнечных лучей и больше влажности. А это зависит от рельефа, от затенённости. Может и там геопатогенные зоны непричём- просто низинка?
     
  8. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неправда! Шляпочные грибы- это симбионты деревьев. Их микориза заменяет корневые волоски и продлевает жизнь деревьев. Некоторые растения, например голубика, вообще погибает, если погибает её гриб-симбионт.
    Трутовики- да, селятся на повреждённых, в основном морозобоинами стволах.
    Про лишайники уже всё сказала.
     
  9. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Тут я сказал бы так: всей правды обычно никто и не знает: возможно вопрос в механизме усвоения тех веществ или элементов, которые деревья не могут получать сами или удобнее их получать через "посредника".

    Кроме того - почему шляпочные только? Всяких других тоже хватает.

    Мне нужно было написать не грибы, а "грибы" - я имел ввиду плесневые грибы и лишайники, которые утилизуют дерево.
    То есть механизм предположительно такой имелся ввиду: дерево растет в неблагоприятных условиях - соответственно и желающих его утилизировать находится больше.

    Но тем не менее, Елена812, предлагаю не упрощать - те же опята селятся на тех березках, которым "уже пора", а то и на вовсе умерших.
    Опять таки - не претендую на 100% знание природных механизмов, все наблюдения в основном эмпирические.

    Вот только намедни такая же сложность - и тоже с иглой: вода была показана в результате съемки, но взять ее в мелких песках иглой пока не получается (хотя бур и вынимается мокрый).
    Здесь нужно вникать в те обстоятельства, которые могут препятствовать притоку воды к стволу иглы - например мелкие частицы, которые не позволяют отбирать воду (и не позволяют проходить воде при заливании ее в ствол).

    То есть физически вода есть - но взять ее (и получить при этом нормальный дебит) сложно или нельзя.
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Это предмет для изучения, если кто то осилит финансово это дело.
    Под дихотомией понимается не характерное раздвоение ствола или ветви - а в Вашем примере, Елена812, у елочки вырос бы скорее всего такой же одиночный ствол, особенно если срезать ее в молодом возрасте.

    В данном случае (фото на сайте нашего коллеги) мои наблюдения как раз подтвердили бы именно дихотомию, которая спровоцирована "дыханием Земли" как он это назвал.

    Вообще технически такую статистику собрать несложно - это всего лишь вопрос времени и денег. ;)
    В любом случае - грибы/лишайники это не причина, а следствие. А причина - неблагоприятные условия произрастания.
     
  11. Тотоха
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    94

    Тотоха

    Живу здесь

    Тотоха

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Тосно
    @Елена812, Ну главное чтоб не в три раза БОЛЬШЕ, чем я предположил :).
     
  12. Тотоха
    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    94

    Тотоха

    Живу здесь

    Тотоха

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    94
    Адрес:
    Тосно
    Так это не исключает ошибки. Если фильтры установили в глинах (это всё предположение, но все-же) то вода из скважины так же не сможет уходить, как и попадать в неё.

    П. С. Я ж ничего против конкретного исполнителя не имею. Но допустить ошибку может каждый. Тем более, что разрез не выдержанный.
     
  13. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну откуда я знаю почему? Так природа захотела: в симбиозе с деревьями только высшие базидиомицеты. то есть шляпочные грибы (кроме трюфелей) и образуют экзомикоризу. С травянистыми- низшие грибы, поселяются внутри корней. Орхидеи вот без грибов вообще не выживают.

    Ну где вы плесневые грибы на деревьях видели? А от лишайников вреда особого нет.

    А разве я сказала, что все грибы- симбионты? Насчёт опят- абсолютно согласна, но вот по моим наблюдениям берёзкам, на которых растут опята "уже пора" не из-за каких-то аномалий, а по причине естественной смены биоценозов. Например. когда выросшие под пологом берёзового леса ёлочки обогнали в росте берёзки и затенили их. У нас таких лесов полно, сама в такой хожу за опятами (под Белоостровом)- их там море...

    [quote="urok, post: 9585586, member: 107999"Вот только намедни такая же сложность - и тоже с иглой: вода была показана в результате съемки, но взять ее в мелких песках иглой пока не получается (хотя бур и вынимается мокрый).
    Здесь нужно вникать в те обстоятельства, которые могут препятствовать притоку воды к стволу иглы - например мелкие частицы, которые не позволяют отбирать воду (и не позволяют проходить воде при заливании ее в ствол).

    То есть физически вода есть - но взять ее (и получить при этом нормальный дебит) сложно или нельзя.[/quote]
    Да об том и речь! Как раз мой случай. Так что перехожу к плану Б под кодовым названием "Колодец".
     
  14. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, не вырос бы. Как раз для хвойных такая "дихотомия" очень характерна. Зуб даю и свой диплом д. б. н. на почку ставлю. Хоть я и не ботаник, а биохимик, но всё-таки в наше время на биофаке неплохо учили классической биологии.
    Угу, и эти неблагоприятные условия могут быть следствием вполне прозаических местных особенностей- освещённости, влажности, кислотности почвы и т. д. и т. п.
     
  15. Елена812
    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815

    Елена812

    Живу здесь

    Елена812

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.13
    Сообщения:
    1.429
    Благодарности:
    5.815
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну да, я же об этом и пыталась сказать. Наверное недостаточно чётко сформулировала: по-видимому прослойки водоносного песка слишком тоненькие и не удалось в них точно попасть...
     
Статус темы:
Закрыта.