1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 14

Инженерно-геологические изыскания

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Роман 1, 28.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Urok, что Вы так человека в лучших чувствах? Можно там сделать погреб. Вопрос только - сколько это будет стоить. Ему же не бункер Гитлера строить. Ну, может бетон придется взять получше и гидроизоляцию сделать повнимательнее. Принципиальных препятствий не видно.
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    По стране, Руслан...:)

    Да я не со зла:|:
    Просто когда есть вводные - есть и корректные решения.
    Когда вводных нет - есть предположения... тут уж кому что нужно.
    Так может на часть этих денег пригласить человека, отягощенного буром и специальным образованием?
    Глядишь - и бетоны не придется подливать. :)

    А препятствие есть - соседский дом, который тоже на таких же основаниях строился... я, Алексей, не решусь в духе бывалого строюги советовать: "Да нормально - такой грунт пятиэтажку выдержит!"
    Поскольку они уходят, а лет через 5/10/20 приглашают меня, чтобы определить причину разрушений фундаментов и стен... такая жизнь на постсоветском пространстве. :)
     
  3. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У пилотов это называется - парашют надежный, стопроцентно раскрывается при ударе о землю!
    Сам неоднократно работал по тому, что уже упало (или собирается упасть).
     
  4. RuslanVa
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    40

    RuslanVa

    Живу здесь

    RuslanVa

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Нижегородская обл.
    Заскочите к нам, мимоедучи проезжая :)
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    :aga:
    Мне вот и интересно - хоть мытьем, хоть катаньем - донести до частного застройщика, строящего для себя предложение поступать расчетливо... чтобы парашютист мог совершать много:victory: прыжков, а не единственный.

    Пока в других направлениях получается... хотя на неделе в Смоленске работал - может и к Вам сложится?
     
  6. Светочка
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    42

    Светочка

    Живу здесь

    Светочка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    42
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, Вы достаточно четко это делаете. Для расчета, подскажите, пожалуйста, ориентировочную цену вопроса в моем случае. 30, 40, 50, 60, 100?
     
  7. RuslanVa
    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    40

    RuslanVa

    Живу здесь

    RuslanVa

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Нижегородская обл.
    Интересуюсь - как складывается с нашим направлением. Потребность все еще испытываю.
     
  8. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Я помню, Руслан - пока к сожалению плотно "сидим" в Подмосковье.

    Спасибо за оценку, Светочка - у нас, к сожалению не часто получается выбираться далеко от Москвы... в Уфе самое близкое от Вас были по зиме еще. Когда снова в Ваши края - сложно прогнозировать.
     
  9. Sundy
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    826

    Sundy

    Живу здесь

    Sundy

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    826
    Адрес:
    Москва
    Urok, спасибо за разжовывание ситуации. Насколько я понял последовательность действий - заказываем ваше исследование, устанавливаем место под дом, скважину и т. д. создаём проект дома, по результатам проекта заказываем бурение (сколько и где бурить). Я правильно понял последовательность действий?
     
  10. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Или не мое:|: - я просто не знаю, людей которые этим методом работали бы... все осталось в сопредельных государствах.
    В целом, Sundy, алгоритм такой оптимален - иногда какие то свои особенности встречаются.

    Иногда такие удачные участки бывают, что заказчик отказывается от геологии - но я за это не агитирую! :)
    Кроме того, сколько бурить - на это нормативы есть, их знают геологи и проектировщики.

    Насчет того, где бурить - у нас с геологами диссонанс:)
    Скважиной можно обеспечить приток воды к пятну застройки - а я понимаю, что это далеко не всегда полезно. И проблема в том, что аукнуться это может нескоро - через десятки лет иногда, но и это ведь неприятно - получить трабл лет через 20 после строительства.
    Или объединить грунтовые структуры с разной кислотностью - не факт, что последствия будут, конечно.
    Но не факт, что их и не будет - а зачем, если можно этого избежать?

    Ну и нужно сказать об обследовании небольших участков: если участок размером 10/12/15 и более соток, то больше шансов на оптимальное зонирование - тем более, что существуют красные линии разного рода.
     
  11. Forester1024
    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Forester1024

    Новичок

    Forester1024

    Новичок

    Регистрация:
    05.09.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Симферополь
    Здравствуйте. Мы выпускаем Geosense-500, прибор для регистрации ЕИЭМПЗ:
    - 2 синхронных канала регистрации импульсов ЕИЭМПЗ
    - 2 синхронных канала регистрации уровня амплитудной огибающей ЕИЭМПЗ.
    - Встроенная антенна в основном канале, возможно подключение внешних антенн к обоим каналам.
    - 2 различных режима работы: - режим измерений по точкам, или режим стационарных наблюдений.
    - Встроенный GPS навигатор MediaTek MT3329, 66-канальный, способен «видеть» спутники даже в помещении.
    - «Неограниченный» объем памяти – 2 ГБ.
    - Существенно увеличенная чувствительность, и сниженный уровень собственных шумов.
    - Соединение с компьютером через USB. Прибор «виден» как съемный диск, не требуется специального ПО для извлечения данных.
    - Формируемые файлы данных в формате. csv, файлы путевых точек в формате. gpx
    - Большой контрастный дисплей.
    - Удобная герметизированная мембранная клавиатура.
    - Компактный пыле и влаго- защищенный, ударопрочный корпус.
    - Встроенная съемная Li-ion батарея, обеспечивающая до 8 суток непрерывной работы, в режиме стационарных наблюдений. Возможность заряжать батарею, не вынимая из прибора, через USB кабель.
    - Габариты 120 х 85 х 95 мм.
    - Вес 500 Г.

    Если кому-либо интересен такой прибор, пишите, пришлю
    более детальную информацию.
     
  12. Nyychavo
    Регистрация:
    15.09.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    33

    Nyychavo

    Участник

    Nyychavo

    Участник

    Регистрация:
    15.09.12
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Позволю себе обобщить всю столь полезную информацию, дабы уважаемые профессионалы (всем им огромная благодарность) могли поправить меня, если есть ошибки в понимании. Важна суть, на корректную терминологию не претендую...

    Общие выводы:
    1. Ценность проведения изысканий для будущего частного застройщика наиболее велика, если данные изыскания проводятся до планирования участка под застройку.
    2. Максимальная эффективность изысканий достигается через комплексный подход, при котором используются методы классической геологии, геофизики и гидрогеологии (в общем случае), ибо оценки, полученные каждым методом в отдельности могут быть ошибочными либо неполными.
    3. Для строительства тяжелых домов, уязвимых с точки зрения параметров грунта-воды из требовательных материалов (ячеистые бетоны) комплексные изыскания настоятельно рекомендуются, ибо геморрой возможен даже при внешне благоприятных условиях (результаты "любительсткой геологии").
    4. Геологические характеристики участка после возведения строения могут измениться, поскольку наличие на участке тяжелого дома само по себе оказывает на них влияние.

    Алгоритм действий заказчика:
    1. Производим вынос границ участка и делаем топосъемку в масштабе 200 или 400.
    2. Делаем геофизику и по результатам ее "сажаем" дом на участке, выдаем задание на геологию для подтверждения данных "площадного" метода и определяем критичные параметры грунта-воды для анализа (пучинистость, УГВ, несущая способность грунта и т. д.).
    3. Бурим по техзаданию геофизиков скважины, получаем отчет геологов, в том числе с анализом заданных критичных параметров.
    4. Анализируем свод данных, устраняем противоречия в результатах разных методов дополнительными исследованиями.
    5. С учетом всех данных определяемся с предельными параметрами возможного строения.
    6. Разрабатываем план необходимых работ по подготовке участка для строительства (выторфовка, подсыпки, вертикальное планирование, разметка дренажей, устройство канав и т. д.).
    7. Просчитываем фундамент и делаем проект.
    8. Строим, обеспечиваем геодезическое сопровождение стройки при необходимости.

    Urok, Alexej68 - прокомментируйте в 2-х словах, пожалуйста, удобно было бы вам самим работать по такой схеме, если бы заказчик обратился к вам?
    Urok, можно в личку контакты данного предприятия?
    Самостоятельно найти такие услуги оказалось не так-то просто...
     
  13. Karislav
    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    48

    Karislav

    Участник

    Karislav

    Участник

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Омск
    Внесу свои 5 копеек - на базе подавляющего числа ТИСИЗов, а именно они занимались в то время, когда люди с оптимизмом смотрели в будущее и получить свой уголок было более чем реально, строительными изысканиями, имелись архивные данные (отчеты) по инженерно-геологическим и инженерно-геодезическим изысканиям. Советую обратится в Ваш местный ТИСИЗ, если он еще на плаву, и осведомиться о возможности получения архивных данных по близлежащей площадке к вашему участку. Стоить это будет на порядки дешевле проведения буровых, лабораторных и камеральных работ. Следует отметить, что в голодные годы, да и в силу разных причин, многие архивы были распроданы.
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Если эти данные окажутся похожими на Ваши собственные - тогда да, но никто на это гарантии не даст скорее всего.

    А Ваши геологи/геофизики, Karislav, не очень то разбежались продавать какую-то информацию:) - в этом году мы у Вас в Омске участок под торгово-развлекательный комплекс снимали.
    Не могу судить за всю область - но даже 30-ти гектарный кусочек оказался очень разным по строению, а по гидрологии вообще "пестренький", я часть его в сообщениях своих где то показывал.
     
  15. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.943
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Прошу прощения, Nyychavo - из командировки только вчера вернулся.
    Да, связано это с тем, что любая коррекция или переделка - это время и деньги, не говоря о том что какие то вещи уже нельзя будет переделать - можно, к примеру, неверно посаженным фундаментом запустить процесс его подтапливания пр соответствующем составе грунтов и гидрологическом строении.

    Вмешательство в грунтовую и гидрологическую динамику могут быть как полезными (можно снять напряжения в грунтах устройством колодца или скважины в нужном месте и заодно получить хороший дебет и подпор воды, а можно - обеспечить просадки фундамента и сырость в подполье).
    Что то переделать уже не удастся - управлять грунтовыми процессами или невозможно или слишком дорого.
    Совершенно верно.
    Ремарка: гидрологические особенности могут быть изучены и методами, дающими фактические данные в точке изучения и геофизически.
    У нас эти данные в виде карт, которые прямыми методами получить нет возможности.
    Вот к примеру: вд.png
    Несложно убедиться в том, насколько легко можно промахнуться если выбирать места для шурфления произвольно.
    Я не говорю уже о глубинах залегания воды, об определении мест максимальных обводнений, об оценке динамики этой воды - а эти данные определять всю дальнейшую жизнь постройки на будущее и дадут прямую возможность получить от участка тот максимум, на который он способен в силу своего гидрологического строения.

    Но фактические данные (состав и физика/химия грунтов и воды) - это тоже важно.
    Поэтому комплексные изыскания - это тот максимум, который можно получить.
    Я говорил бы в этом случае о вероятностях - что именно тяжелый дом со стенами из хрупких составов вероятнее получит проблему, нежели легкая каркасная постройка.

    Но тут можно упустить тот факт, что самостройщик нередко доходит до абсолюта в вопросах упрощения и удешевления строительства - дом из 150-го бруса к примеру так же легко может отреагировать на грунтовую динамику, как и пеноблок... только не треснет, конечно - а его поведет к примеру заметно.

    Но в целом - особенно на стабильных грунтах - можно так рассуждать.
    Гидрологические характеристики в первую очередь.
    А их изменение уже потянет за собой изменение механических свойств грунтов и их химических свойств.

    А изменение гидрологии может приводить к пропаданию воды в колодце, к примеру, к попаданию в точки водозабора (колодцы/скважины) органики из септиков, к проявлениям сил морозного пучения там где для их предпосылок и причин то не было - это не весь перечень проблем.
    В целом это тот максимум работ, который даст максимум извлекаемой из процесса строительства пользы.

    Но полная стоимость этих работ заставляет владельца участка нередко расставлять приоритеты, отказываясь от части затрат/работ - тоже интересная тема. :)
    Это идеальный подход - для специалиста конечно очень приятно работать по такой схеме и заказчик получит максимальное количество данных. И данные эти будут содержать минимум допущений.
    Nyychavo - по разным причинам рекомендовать эту организацию мне сложно.
    Но на форуме есть автор метода - его ник Геофизик, вчера я увидел его сообщение - значит вернулся из полей:).
    Можно задать вопросы ему лично - в теме или в личке, лучше него о собственном методе никто не расскажет.
    На форуме есть результаты его обследований - можно изучать, сравнивать, спрашивать.

    Что касается поездок в Питер - помните на прошлой неделе теплая погода была?
    Это я приезжал! :|:[/quote]
     
Статус темы:
Закрыта.