1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,21оценок: 14

Инженерно-геологические изыскания

Тема в разделе "Гидрогеология, геология, геофизика", создана пользователем Роман 1, 28.05.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. victorz69
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482

    victorz69

    Живу здесь

    victorz69

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Сахалин Корсаков
    Уважаемые геологи, подскажите ещё, какие то особенности этого мергеля нужно учитывать при устройстве на нем МЗФЛ, если конечно это мергель? Про замачивание понял, утепленная отмтостка и цоколь будут априори.
     
  2. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    В качестве ремарки, victorz69 и для внесения ясности: утепленная отмостка и цоколь от замокания грунтов не спасают.
     
  3. victorz69
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482

    victorz69

    Живу здесь

    victorz69

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Сахалин Корсаков
    Я предполагаю, что существующий баланс влаги в грунте я не нарушу своей постройкой, поскольку наклоненная отмостка будет отводить атмосферную воду от фундамента а по её краю будет ливневый желоб с отводом стоков по уклону, правда не в первый год. Высокого УГВ и верховодки нет.
    Остается мучающий вопрос: как "поженить" фундамент и эти самые элювиальные отложения, щебень карбонатных пород с глинистым заполнителем? Или не каких особых действий не нужно, грунт как грунт с определенным сопротивлением и не изменяющимися свойствами во времени (воздействие влаги и температуры не рассматриваем)?
     
    Последнее редактирование: 25.01.16
  4. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    По крайней мере растворяться не будет (в очень долговременном аспекте).
    Учитывая высокую сейсмичность Вашего региона желательно опирать дом на скалу сваями. Элювиальные отложения относятся к специфическим грунтам, если до скалы не очень глубоко, то лучше на них не опираться. Скорее всего они относятся ко II категории по сейсмическим свойствам, скала - к I, это значит сразу минус 1 балл.
     
  5. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Любая выборка грунтов может нарушить процессы в грунтах.
    Я теоретизирую, но нужно помнить и о том, что вода не только по поверхности движется - таким образом она может попадать к фундаменту, а если дно котлована засыпано песком или щебнем - то и накапливаться в объемах, достаточных для работы сил морозного пучения... это просто пример - но вполне реалистичный.
    Затем замокание - далее неравномерное просаживание.

    Это я описываю механизм, запуск которого Вы вполне можете исключить. :hndshk:
     
  6. victorz69
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482

    victorz69

    Живу здесь

    victorz69

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    341
    Благодарности:
    482
    Адрес:
    Сахалин Корсаков
    @Geolog197, @urok, Благодарю за помощь! Замечания про опасность намокания грунта под и возле фундамента обязательно учту.
    Вот на счет противо сейсмических мероприятий ясности нет. Можно конечно подстраховаться и выполнить железо бетонную раму всего дома и использовать ГБ как заполнитель, но мне почему то кажется, что в моем варианте с простым одноэтажным пятистенком 8Х10 это лишнее. Стены толщиной 500 мм, ГБ марки D600, армирование рядов - через один, в две нитки диаметром 8 мм, вверху монолитный сейсмопояс включающий в себя и верх пятой стены, дверные проемы тоже монолит со связями от фундамента и до сейсмопояса, к тому же легкое деревянное перекрытие. Предполагаю, что для незначительных колебаний этого будет достаточно. Вся надежда на жесткость самой конструкции и её относительную легкость.
    На 3 метрах скала не обнаружена, та что самодельные сваи отпадают.
     
  7. Geolog197
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631

    Geolog197

    Живу здесь

    Geolog197

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    2.379
    Благодарности:
    1.631
    Адрес:
    Москва
    Незначительные колебания выдержит и саманный домик. 8 баллов по карте ОСР-97 А это много. Это значит, что в течение 50 лет такое землетрясение случится почти гарантированно. Сейсмостойкость бетона достигается хорошим армированием. Газобетон очень хрупкий, легко трескается. Я бы присмотрелся к дереву или арболиту.
     
  8. toham
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    73

    toham

    Живу здесь

    toham

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Всеволожск
    Один из потенциальных застройщиков дал телефон "проверенного" человека для изысканий по геологии. Хочу сделать их перед тем, как закажу проект, чтобы определиться с толщиной фундамента.

    Общая стоимость 50 000 р, сказал что делают всегда 2 или 3 скважины (количество на цену не влияет), по 10 метров каждая. 2 скважины - под дом, 3я при моем желании под баню/ хозблок / гараж.

    То есть 1666 р за погонный метр если делать 3. Это нормальная цена для Ленобласти сейчас?
    И глубина 10 метров - надо ли?

    Планируется двухэтажный дом из газобетона 10х12, монолитная плита.
     
  9. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если застройщик берёт на себя ответственность за плитный фундамент по десятиметровкам (точнее, проектировщик застройщика) - то нормально, я бы сказал - недорого (странно, конечно, что цена не зависит от количества скважин - это, наряду с лабораторией, основные расходы). Если нет - надо говорить с тем, кто будет проектировать фундамент, десяток может не хватить, да и смотря какое бурение будет по качеству отбора монолитов.
     
  10. werger1981
    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3

    werger1981

    Участник

    werger1981

    Участник

    Регистрация:
    07.05.11
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Тюмень
    Для вашего типа фундамента глубина инженерно-геологических выработок должна быть не менее чем на 1-2 м ниже величины сжимаемой толщи. Эту величину определяет проектировщик путем расчета. Но я сильно сомневаюсь что она будет более 6 метров. Поэтому 10 метров бурения вполне достаточно. И если у вас ровная площадка, то можно ограничится и одной скважиной, только отбор монолитов грунта произвести через каждый метр.
    А цена для нашего региона (тюмень) за три скважины вполне нормальная.
     
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Бурите восемь скважин, раз а цену не влияет... логика обалденная у товарищей. :aga:
    Это с гарантией? :faq:
    Почему? :faq:
     
  12. toham
    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    73

    toham

    Живу здесь

    toham

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.11
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Всеволожск
    Всем спасибо за ответы, "прозондировав почву" дальше, обзвонил десяток фирм, в итоге средняя цена получается по 2 т. р. за метр, итого 40 тр за две скважины 10м

    Причем занимательно было то, что некоторые фирмы предлагают бурить 3 скважины по 6 м (треугольником) в пятне застройки ("потому что так правильней"), а некоторые говорят, что для моего дома хватит и 2, но минимум 10, чтобы архитектор что-то мог посчитать. Пока склоняюсь к 2 по 10, так как склонен согласиться с мнением одной из компаний, что 3 по 6м пробурить проще, и они просто не хотят возиться, или просто нет технической возможности.

    Проектировщики сказали, что 2 по 10 для них будет достаточно, чтобы просчтитать возможнсть уменьшения толщины плиты.

    В общем, 2 по 10 или 3 по 6 ?)
    karcev.jpg
     
  13. Alexej68
    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905

    Alexej68

    Живу здесь

    Alexej68

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.12
    Сообщения:
    1.150
    Благодарности:
    905
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Однозначно две по 10 - проектировщикам надо считать зону деформации под плитой. Если говорят, что хватит 10 - надо делать 10. Если бы говорили, что хватит 6 - лучше было бы 3 по 6 - но проектировщик, которому хватило бы 6 м под плиту, мне ни разу не попадался - обычно минимум - от 8 до 12, в зависимости от веса сооружения, а для тяжёлого кирпичного дома -не менее 20 м, как для "большого" строительства.
    Ленточные и столбчатые фундаменты - те да, позволяют некоторые вольности.
    Как вариант - две точки статического зондирования по углам и опорная скважина. Самый дешёвый корректный результат можно получить так - сэкономив на лаборатории. Но этот вариант строго по согласованию с проектировщиком. Кроме того, на две десятки статики ещё не очень-то далеко от города кого-то дернешь из профессиональных контор - а "кустарная" статика не пойми чем и как - не вариант.
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.938
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Лучше три по десять. :)

    Тут ситуация-то не сказать чтобы однозначно трактуемая: с одной стороны дом - это площадное здание и получить информацию желательно обо всей площади и еще лет 10 назад вообще рекомендовалось буриться конвертом.
    С другой стороны метров 10 под каменный дом крайне желательно оценить конечно - Алексей прав.
     
  15. duss1981
    Регистрация:
    10.10.14
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    10

    duss1981

    Живу здесь

    duss1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.14
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    10
    Добрый день. Вопрос такой, на изысканиях выполнены предыдущим хозяином, указано: почва-0,5, далее глина (влажная) - до - 2,8, до затем супесь до -4, затем скала. Сегодня бурили скважину они сказали что до 5 идет торф, затем супесь до - 8.
    Визуально темно-коричневый грунт, консистенция как "гумно", торф вроде боле крупный песчинками.
    Сказали геофизику сделать, что лучше геофизика или еще скважин пробурить с лабораторными исследованиями?
    В метрах 75 скала сказали на -1,5 м, у кого то до -0,5 доходит .
     
Статус темы:
Закрыта.