Полностью транзисторные терморегуляторы, они существуют?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@AndyK77, я с Вашего разрешения ответ с другой ветки сюда скопирую, поскольку видимо про ПИД регуляторы всё же логичнее сдесь обсудить

А в чём принципиальное отличие этого ПИД регулятора от обычного бытового, кроме твердотельного реле?
Грубо говоря, в него закладывают коэффициенты (говорят есть автоматическая настройка), которые описывают температурную модель вашего дома.
Подробнее почитайте в и-нете, там много инфы, просто так и не расскажешь... попробую...

Во первых регулирование аналоговое ШИМ (широтно-импульсная модуляция). Например период ШИМ 10 секунд. Нужно включить 60% мощности нагревателя. Нагреватель включен 6 секунд, выключен 4 секунды.

Ну. типа три коэффициента.
первый: например ... не помню название... типа полоса регулирования 2 градуса, то есть ниже чем 2 градуса до уставки 100% мощности, 1 градус - 50% мощности, достигло уставки 0 % мощности.
второй: интегральный коэффициент, если для поддержания постоянной температуры (потери) требуется 60 % мощности, этот коэффициент эти 60% добавляет. В результате при температуре=уставке нагреватель греет 60% мощности.
третий: дифференциальный коэффициент, Если температура растет быстро и приближается к уставке, мощность заранее уменьшается, что бы не было перегрева.
Надеюсь что хоть что-то понятно. Вещь капризная и если настройка неправильная начинаются колебания температуры. Если автоматическая настройка в порядке, тогда проблемы нет.

 

@AndyK77, заманчиво, а частичное включение нагрузки это за счет нескольких силовых выходов? Т. е. нагрузки к примеру на одно помещение три штуки и по одной включаются?
Или это всё симисторным управлением делается, сам симистр мощность регулирует а радиатор один (например)?

 

Однако почитал...
https://www.bookasutp.ru/Chapter5_1.aspx
но вопросы те же остались

 

Честно говоря не понял вопроса.
У вас задача управлять несколькими нагревателями с помощью ПИД регуляторов?

Ну на пленку теплого пола обычный термостат, что бы не перегревалась. Конвекторы обычно имеют свой внутренний термостат.
Ну и по воздуху либо параллельно включать от одного термостата, либо каждому свой термостат.
Я бы использовал твердотельные реле. С термостата идет напряжение на включение твердотельного реле, его можно распаралелить на ТР по нагрузкам. Можно конечно к одному ТР все подключить, если выдержит. Но учтите, что симисторы и ТР греются при работе, так что может придется на радиатор ставить.

Попробуйте почитать про ПИД регуляторы промышленные фирмы ОВЕН, там все по русски.
https://www.owen.ru/catalog/izmeritel_pid_regulyator_odnokanal_nij_oven_trm10/opisanie

 

Для себя сегодня выяснил, что необязательно ПИД регулятору иметь плавную регулировку мощности (с плавной регулировкой дороже), он может её имитировать дискретными включениями (алгоритм заранее заложен в сценарии). Например 1сек - ВКЛ, 2сек - ВЫКЛ.
Как интересно это сказывается на твердотельных реле? Сколько оно в таком режиме протянет?

 

@AndyK77, я так понял Вы приобрели на али регулятор с термопарой?

 

Датчики у меня есть и PТ100 и Cu50, а вход у него универсальный, можно запрограммировать любой.
Поэтому я за датчик не парился.
Вы выберите себе не термопару. Термопара имеет точность 1 град. Хотя... китайские датчики тоже не очень точны... тут не точность нужна, а возможность измерения 0.1 град.

Оно для этого и предназначено, там внутри тиристоры. Поэтому они могут много и часто включаться и выключаться.

Кстати бывают твердотельные реле со входом 0-20мА и с фазовым регулированием выхода...

 

Это просто вопрос терминологии.
симистор с фазовым регулированием включает и выключает нагрузку 100 раз в секунду (это может давать помехи на другие приборы). По сути это тоже включение-выключение. Другого аналогового способа для регулирования мощности переменного тока просто нет (остальное настолько экзотично и дорого...). Единственно горячую воду в батарею можно шаровым электрическим краном плавно регулировать.
"Например 1сек - ВКЛ, 2сек - ВЫКЛ." называется ШИМ регулирование (Широтно импульсная модуляция). Это считается как аналоговое регулирование мощности, хотя работает на дискретном (on/off) выходе. Главное инерционность нагревателя должна быть. Лампочку так регулировать не получится.

 

Запустил в эксплуатацию электрический тёплый пол с одним обычным терморегом на два датчика (проблемы и решения тут https://www.forumhouse.ru/threads/173386/page-151#post-15954172)
Но умный пид и шим регулятор захотелось ещё больше) Даже не сколько потому что температура на два градуса выше уставки поднимается, а сколько потому, что пока комната остывает, пол тоже остывает! и никогда не знаешь тепло будет ногам или холодно когда встанешь на него)
Вообщем если бы он сам выбирал приемлимую мощность и грел сколько надо потихонечку было бы гораздо лучше, и линолеум бы меньше перегревался и вонял.

 

Вот вот...
А все остальные именно так и мучаются.
Некоторые разочаровываются. Некоторые считают, что так и надо...

Причем продавцы не могут ничего предложить, особо...
ПИД регуляторов в бытовых терморегуляторах я не видел.

 

Ну это уже свободно программируемый контроллер.
Тут уж придется самому писать программу, тестировать в различных режимах...
Творчество в полном объеме...

 

Похоже, что у Вас слишком большой гистерезис (разница между температурами включения-выключения).
Если сделать гистерезис меньше одного градуса, то разница температур включенного-выключенного пола не должна чувствоваться.

 

Влияет не только гистерезис, но ещё и инерционность нагревателя и всей комнаты

Я уже писал,

 

Так термодатчик должен стоять в полу, а не в воздухе комнаты? Тогда он будет следить за температурой пола и отрабатывать именно температуру пола... А уж воздух - как получится.

 

Жизнь так коротка) Как Ваши эксперименты с китайским пид - регом? Может он всё же заменит нам творчество в полном объёме?

Гистерезис стоит 0,5С меньше не делается. Режим от двух датчиков. Я не хочу "как получится")
я хочу и воздух 18 и пол 30 и желательно автоматическое регулирование коэффициентов шим, что бы за уставку больше полградуса не уходило.