Началось: строим дом 13х14 - 5 часть

А еще от надетых на эти ноги валенок

 

Странно, котел должен спокойно перезапускаться, тут проблема с котлом скорее всего.

ГС не панацея, есть и другие схемы развязки по гидравлике, как я писал ранее это и кольцо. Этот коллектор служит тоже стрелкой, по совместительству является коллектором. Место экономит и деньги.

я не сторонник лишнего.

По своему опыту, один Валенок стал у меня частенько вылетать по F75 причину я знаю, весной почищу датчик, но по факту бывает целый день стоит и ждет когда я сброшу ошибку(.
Второе. Сейчас мне не нужно мощности более 14-16 кВт, по опыту и 9 кВт много в большую часть времени, но у меня есть план по пристрою, там будет более 100 метров, вот тогда каскад самое оптимальное решение.

Блин, Денис, сто раз писал тебе, не заставляй повторяться) Модулировать горелку котел начинает только после того, как он выйдет на заданную (в ручном режиме, на котле) температуру. При установке термостата, который связывается с котлом по сухим контактам, часто будет возникать моменты, когда термостат (тот же зонт) будет рубить котел на стадии разогрева, при полностью открытом клапане. Для того, что бы котел работал с нужной (а не максимальной) температурой, котлу должен давать сигнал более продвинутый контроллер. Это либо штатная автоматика Вайланта, которая связывается с котлом не по сухим контактам, а по "басу" и говорит котлу о нужной температуре теплоносителя в настоящий момент, в большинстве случаев она гораздо ниже максимальной (выставленной на котле вручную) и котел в зависимости от запроса системы отопления держит нужную температуру в системе, модулируя пламя горелкой.
При установке вайлантовской автоматики не решается очень важная задача, нет возможности удаленно мониторить и управлять системой, да и стоимость контроллера не шуточная (я про 630 в моем случаи). Есть другое решение (вайлант о нем упорно умалчивает) так как оно дает можможность для маневров покупателю. Коммутационный модуль, VR 34 нужен для возможности связи котла с другими системами в доме по басовскому каналу, разработан он был в первую очередь для умных домов, вот этим и надо пользоваться. Сейчас есть не дорогое (относительно) решение от Гидролого, их контроллеры смарт, которые решают все задачи необходимые в доме, ими же можно управлять и бойлерами, солнечными батареями, тепловыми насосами, все эти решения можно зацепить в одну единую систему в доме. (что как я понимаю будет отсутствовать в новом Зонте) в этом контролере зашиты разные назначения, по этому они универсальны так сказать, он же будет управлять моими смесительными узлами погодозависимо. Так же можно им управлять и умными насосами в зависимости от запросов системы. В общем если коротко, то так) Это у меня пока все в теории, по факту буду вживлять все у себя после отопительного сезона, о деталях буду писать в теме.

 

мдя, и для кого я тут распинаюсь(

 

Андрей, думаю они его еще долго пилить будут (а так да, интересный вариант, еще бы цену на него понять.

 

При встрече, будем с ним разбираться.

По твоим схемам не скажешь...

Вот тебе пример неожиданной проблемы. Когда ты в командировке, жена может самостоятельно справиться с этой проблемой? А если у человека в резерве не второй газовый котел, как у тебя, а ЭК? Вот поэтому и надо мудрить или вариант бойлера с ТЭНом, или в отдельный контур.

Как недавно обсуждали с Сашей (Allmas). У тебя же бойлер Lapesa? Напомни какая модель? Себе планирую поставить GX-200-D. Проблема в том, что по моим прикидкам, котла в 24 кВт мне должно хватать на отопление. Могу и 28 кВт поставить (разница в цене не велика), но как мне кажется, котлу придется большую часть времени работать работать на "минималке" у 24 кВт котла диапазон 9-24 кВт, а у 28 кВт номинал 10,5 - 28 кВт. Как мне кажется, 24 кВт котел будет работать в более оптимальных для себя режимах. Но встает проблема с бойлером. Как я писал, хочу поставить Lapesa gx 200d. По паспорту - реальный объем у него 150 литров, а подводимая мощность для этого бойлера 39 кВт. Вот мы и начали спорить, чем грозит, если поставить котле меньшей мощности? Время нагрева? Но по сути, бойлер только подогревается в обычное время... У тебя один котел справляется с бойлером?

Про такие случаи я не спорю, смысл в каскаде, наверно, есть. Я говорил про обычный дом. Без бассейнов, подогревов дорожек, бань, гаражей и пристроек...

Моя твоя не понимать...Это же нам и надо, вышел на заданную температуру и держит ее, модуляцией пламени, с помощью встроенной автоматики.
Зачем еще одно устройство, которое будет модулировать пламя?

Старайся, в споре рождается истина... Я еще вымучиваю свое отопление...А уже со дня на день закупаться пора...

 

да

сам подоткнется

Нет, у меня Е-майл, сейчас бы взял Лапезу)

правильно тебе кажется, котел с излишком ведет к конденсату, я писал ранее

нет ее проблемы, 24 кВт за глаза, если теплообменник мощнее, то просто увеличится время нагрева, причем не значительно.

Да, но сейчас контроллер настроен так, что работают оба, надо будет залезть, настроить.

Обычно 1 газовый, одноконтурный 24кВт, и электро в резерв на тройниках и без стрелки.

блин, ну поверь мне, будет в межсезонье он гаснуть неразогнавшись, примерно так.

а должен работать так

ты меня с ума сведешь пока родишь

 

Везет тебе...

Это и дураку ясно... Я про бойлер говорил... Короче этот вопрос проехали, он мне понятен...

Почему? Рекомендуешь? А то у Саши мы спорили на эту тему. Никак не могу его убедить, что "бак в баке" интереснее, чем просто змеевики.

Ну хоть в чем-то наши мысли сошлись...

И тут ты на моей стороне, наконец-то...

Саш, давай тогда по порядку. Если я не разберусь, мне трудно в это поверить. По-простому - что такое модуляция, как я это понимаю - это способность котла "играть" силой пламени, чтобы удерживать постоянную температуру теплоносителя.
Судя по описанию к котлу Vaillant у него уже есть встроенная возможность "Мощность аппарата регулируется модулирующей горелкой". Т. е. выставили температуру подачи 70 градусов - он и будет держать эту температуру. Я реально не дуркую, тупо не понимаю. Если эта функция у котла уже есть, что там еще дополнительно и зачем нужно модулировать?

Саш, а кого мне еще мучить?

 

да че там, кнопку то на котле нажать) Она у меня даже станцию давления сама запускала

слава богу

мляяяя, посмотрел цены, засомневался Он конечно интересней в плане производительности по ГВС и в отсутствии зоны застоя, и то что он нержа, один минус, цена.

ты график смотрел? Посмотри температуру подачи, он не успевает ее разогреть до заданной, и тушит котел на полной мощности, по нагреву помещения. Это происходит потому, что зонт управляет по принципу вкл/выкл. Это как на машине, нажал газ в пол, надо тормозить, тормоз в пол. Если есть место разогнаться, то набравши нужную скорость ты отпускаешь газ, если нет, тормозишь. А модулировать в машине это когда ты плавненько разогнался, и держишь газ на половину, на нужной скорости, Блин, ну не знаю я как тебе подробнее объяснить, у нас сейчас так же происходит, не понимаем друг друга так и у контроллера с котлом, нет у них общего языка. Котлу должен кто то сказать какая сейчас (то есть в зависимости от потребности в настоящий момент) нужна температура подачи, которой ты можешь управлять только контроллером с выходом v10, либо родной автоматикой.

пожалей меня плииииз

 

@Денис Влад-ч, если ты не хочешь контроллер, то вот по такой схеме иди.
Я как раз описывал то, о чем ты сейчас говоришь

в коллекторе байпас, его распускаешь, становится раздельный котловой контур.
Ставишь зонта, если не будешь заморачиваться как я, и будут радиаторы, то работать такая схема будет, но придется иногда ручками менять температуру подачи на котле, не криминально.

Если будет не Валенок, то можно и встроенную погодозависимую на встроенную автоматику прицепить, единственное что точно не стоит делать в таком варианте, так это вешать бойлер на коллектор.

 

Я кажется понял, в чем затык. Ты думаешь, что я про целесообразность использования Зонта пытаюсь выяснить. Давай Зонт откинем, его принцип мне ясен - вкл и выкл. И по графику это видно.
А допустим мы не используем никакую автоматику, как будет в таком случае работать котел?

 

Все будет зависеть от того, что у тебя в конкретное время будет потреблять система.
Если теплопотери ниже минимальной мощности, то котел все равно будет перегревать подачу, отключаться, потом будет выбег насоса, снова запуск, разогрев, и так далее. Если потери больше минимальной мощности, то котел будет постоянно держать выставленную температуру, и в зависимости от потерь модулировать мощность горелки.

 

я тоже так думаю... а вот гуру ВТП говорят что это плохо, не подходит он однако...

 

Зачем распускать байпас? Я что-то смутно себе это представляю...

Под вопросом пока...

Смотрю пока на эту тему, а для дистанционного управления, в будущем на эту штуку. Чтобы в связке все это работало. В автоматику котла лезть не хочу. И даже думаю, нужна ли вообще погодозависимая автоматика, если планируются в каждой комнате термостаты, модуль управления сервоприводами, которые будут стоять на коллекторе.

 

что бы развязать гидравлику (можно взять другой коллектор) выкрутить просто шестигранником, и все.

Вот если их не будет, то будет сложнее, хотя если вешать бойлер на трех ходовой, то должно работать.

ну и чего ты в нем нашел?

так у моего кромшредера больше функционала, в чем фишка? И цена какая?

тоже самое может Smartweb, думаю что только цена раза в два три будет

это моя главная ошибка(

трудно мне сейчас сказать, думаю летом сделаю я комнатную, отпишусь.

 

ПЗА дает экономию, если за бортом вдруг потеплело, котел уже теплоноситель греет до более низкой температуры.
у меня (с плохим утеплением) при -20 за бортом температура теплоносителя +69. а при 0 если память не изменяет уже +58.