1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Дом из профилированного массива бруса, высушенного в СВЧ печи. Плюсы - понятны. Минусы - не очень

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем AlWo, 27.02.16.

  1. AlWo
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348

    AlWo

    Живу здесь

    AlWo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348
    Влажность...

    Измерения проводились новым, откалиброванным измерителем влажности Gann (Германия)
    Замеры на поверхности бруса - показывают:

    Фото 5 - (боковая поверхность бруса) - 11,6% влажности (поверхность бруса впитала таки влагу из окружающей среды)

    Фото 6, 8 - (вторая боковая поверхность бруса) -11,2 и 11,3% влажности соответственно. Есть небольшая трещина шириной менее 1 мм. и длиной около 80 см.
    Специально измерял брус по одной стороне (поверхности) у разных концов (половинок) деталей. Перепад влажности по длине всего - 0,1%.

    Фото 7 - (нижняя поверхность бруса) - 10,3% - обратите внимание, что вдоль (по центральной оси бруса) проходит трещина, прошедшая по компенсационному пропилу.

    Теперь измеряем влажность по свежераспиленным торцам.
     

    Вложения:

    • фото 5.jpg
    • фото 6.jpg
    • фото 7.jpg
    • фото 8.jpg
  2. AlWo
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348

    AlWo

    Живу здесь

    AlWo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348
    Фото 9-11 - влажность свежеотпиленных торцов у двух деталей.
    Перепад от 4,8 - 9%.

    Итак плюсы и минусы СВЧ сушки (на мой взгляд)
    Минусы:

    1. Брус был явно пересушен. Перепад влажности от 4,8 (в центре) к 11,6% к поверхности это много.
    Жаль, что не замерили влажность сразу после профилирования, но думаю она скорее всего была в районе 6-7%. Если это так - то в процессе сушки брус высыхает равномерно.
    Это я проверю отдельно - еще раз, чтобы убедиться в этом.

    2. Пересушку бруса можно оценить по закристализовавшейся смоле.
    Если не пересушивать брус, не получится и таких внутренних трещин (как на фото 3 и 4), и смола будет не такой твердой.

    Больше пока минусов не заметно.

    Теперь плюсы.

    1. СВЧ излучением однозначно уничтожены все жучки, паучки, личинки, грибы и плеснь...
    В дальнейшем новые жучки неохотно грызут сухую древесину, влажная им приятнее. И плесень не особо заводится.

    2. Брус реально сухой (хорошо бы получать его с влажностью 11-12%), как после двухнедельного лежания под навесом. Как раз нормальное время сборки конструктора на участке.
    Приятель в курсе темы пересушивания - теперь партии бруса выходят с нормальной влажностью.

    3. Быстрая сушка, острожка и нарезка в чашки.

    4. Брус меньше весит, потому что сухой. Удобнее поднимать и укладывать его на сборке.

    5. Такой дом проще шлифовать и красить (по сухой и гладко поверхности расход ЛКМ меньше).

    6. Усадка дома из такого бруса меньше, чем у влажного бруса.

    7. Спорное суждение - но исключительно мое частное мнение - такой брус из чистого массива предпочтительнее клееного бруса, потому что клееный брус состоит из нескольких, вертикально-стоящих склеенных досок (ламелей), которые образуют в итоге несколько слоев (по числу ламелей минус единицу) пластиковой пленки. Я бы назвал ее - полиэтиленом. Вряд-ли такой дом можно считать экологичным и "дышащим".
    В цельномассивном - этот недостаток отсутствует.

    8. Цена - цена на цельномассивный брус ниже, чем на клееный. И при объме в несколько десятков кубов на стеновой комплект - экономия будет мягко говоря существенной.

    А пока остатки испытательного бруса были допилены на чурбаки (Фото 13) и торжественно разрублены и сожжены в печи.
    Рубились они кстати исключительно легко о со звоном, а горели как порох (кстати еще 1 минус).

    Испытания и размышления по этой теме будут продолжены.
     

    Вложения:

    • фото 9.jpg
    • фото 10.jpg
    • фото 11.jpg
    • фото 12.jpg
    • фото 13.jpg
    Последнее редактирование: 03.03.16
  3. Dimkaa
    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    Dimkaa

    Участник

    Dimkaa

    Участник

    Регистрация:
    24.05.12
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Зеленоград
    В противопожарном понимании это скорее плюс, брус хорошо пропитается всякими защитными составами, тогда как с сырого он просто скатывается.
     
  4. AlWo
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348

    AlWo

    Живу здесь

    AlWo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348
    Согласен. это справедливо для тех, кто озаботится темой противопожарной пропитки. Но не все это будут делать правильно.
    Точнее для бруса (с запиленными чашками) более или менее нормальную пропитку организовать все равно не удастся.
     
  5. destroyer2015
    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    148

    destroyer2015

    Живу здесь

    destroyer2015

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.15
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    148
    Адрес:
    Петергофская губерния
    я фразу вырезал для вопроса: - а ведь, персонал сушки, может и не узнать что был глубокий перегрев? (я про квалифицированный персонал, про тот что плохо понимает - соседняя заправка пополнится древесным углём..) эластичность волокон прощай?

    вот, от себя, просто вопрос:
    А чем СВЧ лучше (для меня, как для потребителя) в сравнении с вакуумной сушкой?
    * да и вообще, распределить поток СВЧ даже в микроволновке не могут равномерно в обьёме...

    В общем, интересно... после "микроволновки" дерево пока не видел...
     
  6. AlWo
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348

    AlWo

    Живу здесь

    AlWo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348
    У меня у самого на производстве есть вакуумная сушка Вс-01. Брус она сушит плохо (трещины по тангенсу приличные) и из центра бруса влагу плохо выводит. А у СВЧ сушилки таких трещин почему то нет. А по идее должны были бы быть. Хотя угля у вакуумной сушилки конечно не получишь (температура сушки максимум 65 градусов при разряжении 0,7).

    Дерево из этой СВЧ микроволновки не отличишь от обычного. Только оно реально сухое. Сейчас уже на производстве опытным путем освоили нормальный процесс СВЧ сушки.
    Да, знаю, однажды уголь был, когда тренировались поперву.
    Но Вас никто не заставляет покупать уголь, если только не отдадут бесплатно на барбекю.

    Хорошо что подсказали по поводу неравномерности просушивания по длине сушилки.
    Проведу очередной эксперимент - буду измерять влажность по полной длине бруса. В разных местах штабеля.

    А по поводу того чем такая сушка для потребителя лучше - об этом я писал выше. Там где «плюсы и минусы».

    Но т. к. я встретил пока только одну такую сушку - значит это редкий зверь на российских просторах. Тем более в Подмосковье.

    И просушить к тому же в ней можно не более 250м3 в месяц. А это 2-3 более менее приличных дома. Поэтому эта СВЧ сушка для многих так и останется экзотикой, потому что точно будет очередь. Собственно она уже сейчас формируется.

    продолжение обязательно последует
     
    Последнее редактирование: 04.03.16
  7. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.464

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.464
    Адрес:
    Москва
    Себе будете строить или на продажу?
     
  8. AlWo
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348

    AlWo

    Живу здесь

    AlWo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348
    Во первых - для себя - пристройку (баня + несколько помещений к уже имеющемуся своему дому).
    Причем брус для парилки скорее всего будет сделан из осины. Хочу продолжить эксперименты.

    Во-вторых есть несколько интересных заказов по поставкам комплектов домов из такого бруса, сейчас как раз осмечиваю их.
    С заказчиками такой брус уже согласован и архитектуру с побревенкой уже сделал и тоже согласовал.

    Скорее всего стану дилером этого бруса. А доукомплектовывыть "конструктор" дома, если понадобится, буду на своем производстве, в зависимости от потребности.
     
  9. WAB57
    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.810
    Благодарности:
    31.581

    WAB57

    Живу здесь

    WAB57

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.07
    Сообщения:
    10.810
    Благодарности:
    31.581
    Адрес:
    Москва
    @AlWo, вы профилируете после сушки, тогда почему брус такой корявый?
    сух брус.jpg
     
  10. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.464

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.464
    Адрес:
    Москва
    Тогда зачем такие "детские" вопросы задаете?

    "Да, и еще - какую толщину стен в доме закладывать?
    Мне предложены толщины - 90мм, 140мм, 190мм. На всякий случай - рабочая высота бруса - 135мм, 185мм, 235мм.
    Длина стен - к сожалению только не более 6м.
    При желании можно смешивать толщины бруса в конструкторе. Например внешние стены - 190, а внутренние 90 или 140. Или не стоит оно того?"
     
  11. AlWo
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348

    AlWo

    Живу здесь

    AlWo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348
    Таки да, профилируют брус после сушки. А на этом фото брус реально корявый (не обратил внимания). Странно. В сухих отпрофилированных пачках - все отлично и собирается все нормально.

    Скорее всего искажения при съемке - контрольное фото этого же торца. Все ровно.
    В следующий раз сфоткаю размеры сечения с линейкой и соберу уголок.
     

    Вложения:

    • фото 3.jpg
    Последнее редактирование: 04.03.16
  12. AlWo
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348

    AlWo

    Живу здесь

    AlWo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348
    По поводу детских вопросов. Время идет быстро. :)
    По пунктам.

    1. Толщина.
    У меня один из клиентов просит 70-90 мм брус для небольших бюджетных садовых домиков - летних турбаз.
    Свою пристройку к дому я буду делать из 135мм бревна. (летний душ, баня, КО) - все это мне для летнего проживания. Для меня этого достаточно.
    Ну а 190мм. - это для нормальных домов, как положено.
    Причем рабочая высота бруса либо 185 либо 235мм. - на мой взгляд - не плохо.

    2. Про длину 6м. От меня в январе ушел заказ - нужен был дом 12 х 26 м из профилированного бруса.
    Представитель заказчика захотел брус длиною 12м. На этом производстве такого не делают. Заказчик разместил заказ у другого производителя. Делают ему сейчас дом из клеенного бруса.

    3. Смешивание толщин. Не вижу смысла делать весь дом из 190 бруса. Непринципиальные внутренние перегородки можно делать и потоньше. Например сейчас отрисован и согласован с заказчиком конструктив одноэтажного домика на 26м2 с внешними стенами 190мм. и внутренними перегородками 90мм. Причем на этом настоял заказчик. Домиков таких возможно будет много.
     
  13. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.464

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.464
    Адрес:
    Москва
    Не сомневался, что вы в курсе.
    Просто улыбнула ваша попытка замаскировать явно рекламную тему
     
  14. AlWo
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348

    AlWo

    Живу здесь

    AlWo

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    330
    Благодарности:
    348
    Нет... я не планировал ничего рекламировать. У меня достаточно заказов. Просто приятель только начал делать все нормально.
    А так, пока тренировался - он мне нормально так дуба пожег. Зато теперь у меня есть хорошие запасы термо-дуба и термо-граба.
    Но сейчас реально нормальное качество пошло.

    Кстати сейчас уже жалею, что эту тему вообще поднял, потому что я просто на комплектовании домов таким брусом своим клиентам гораздо больше бы и проще заработал, чем зарабатывая дилером.
    Собственно поэтому и не стал им пока что. Думаю.

    Ну а пристройку для своего дома я точно из СВЧ высушенного бруса закажу.
    Хотя у меня на производстве весь комплект материалов для каркасной пристройки к своему дому уже заготовлен был. Из сухой строганной лиственницы.

    Такие вот дела.
     
  15. KotDom
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.464

    KotDom

    Живу здесь

    KotDom

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    4.707
    Благодарности:
    19.464
    Адрес:
    Москва
    Посмотрите фото СВЧ вот в этой теме https://www.forumhouse.ru/threads/111549/page-125.
    Может быть, и передумаете