1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 9

Как с помощью люксметра измерить облучённость растения в ваттах/м и микромолях/м2*с

Тема в разделе "Растениеводство", создана пользователем antonpavlov, 27.02.16.

  1. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для разных типов люксметров я получил следующие коэффициенты пересчёта:
    кривые.png таблица коэффициентов.png
    Л/в - это на сколько нужно умножить ватты, чтобы получить люксы
    Л/м - насколько нужно умножить микромоли, чтобы получить люксы.
    Чтобы узнать обратное соотношение, нужно единицу разделить на табличный коэффициент.
    Чтобы узнать сколько микромолей приходится на 1 ватт, нужно л/в поделить на л/м. Впрочем, от люксметра это не зависит и такие данные публиковались ранее.

    Также ранее опубликованные таблицы коэффициентов приводились для люксметра типа 1 (точнее, для кривой видности глаза, но разницы почти нет между ними).

    Так вот, если из этой таблицы посчитать среднеквадратичное отклонение по разным типам люксметра для разных типов ламп, то вот что получится.

    1. ДНаТ, люминесцентные лампы и белые светодиоды под разными люксметрами будут давать показания с отклонением в 20-24%.
    2. Лампа флуора под разными люксметрами даёт погрешность 35%
    3. Полноспектральные светодиоды - 51%
    4. Монохромные светодиоды - 79-81%.

    Таким образом можно сделать рекомендацию. Если измеряете белый свет - можете пользоваться коэффициентами из начала темы, максимально возможная ошибка будет в районе 20%.

    Если измеряете что-то другое - потрудитесь найти паспорт своего люксметра, посмотреть там кривую чувствительности и понять, какой это тип из четырёх вышеприведённых. Пользуйтесь коэффициентами пересчёта из этого поста, тогда погрешность будет гораздо(!) ниже.
     
    Последнее редактирование: 20.01.17
  2. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И на счёт второго типа погрешности (когда знаете тип люксметра и пользуетесь таблицей из предыдущего поста).

    Наименьшую погрешность дают белые лампы - всего 3%. Наибольшую, как это неудивительно, монохромные светодиоды - 20%.

    Так что дальше каждый сам решает, готов он сэкономить на покупке спектрофотометра, залезть в паспорт люксметра и принять возможную ошибку в 20% при измерении монохромного света. Или нет.

    P. S. кстати, может кто не знал. Если у Вас рассада на окне, а окно немытое, Вы теряете 10-15% света.
     
  3. RODENIS_11
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171

    RODENIS_11

    Живу здесь

    RODENIS_11

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171
    Тут кстати намерил "фото-люксметром";) 20 000 лк.
    Такое может быть?
    Лампа СД 4000К - 5 W на корпусе написан 350 lm
    С небольшим "рефлектором-абажуром" ... от светодиодов до поверхности 8 см.
    Просто сейчас под ней клубничка сидит, думаю хватит ей или нет ...
     
  4. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С технологией измерения освещённости фотоаппаратом не знаком, поэтому подтвердить или опровергнуть не могу. Лучше измерьте смартфоном. Он хоть ступенчато показывает, завышает показания, но по крайней мере показывает именно люксы.
     
  5. RODENIS_11
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171

    RODENIS_11

    Живу здесь

    RODENIS_11

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171
    Да, кстати намерил... в зависимости от расположения (легкое движение в стороны порядка 1-1,5 см) выдает от 21000 до 23000 лк.
    - тел. сяоми ми5. - я думаю, что там не совсем дохлый датчик)
     
  6. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, значит, более или менее нормальные данные.
     
  7. Adminisrtator
    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    Adminisrtator

    Участник

    Adminisrtator

    Участник

    Регистрация:
    17.01.17
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Ну вот, я же писал, что без точной характеристики люксметра для монохромных результат будет +- трамвайная остановка. :)]
    По пропусканию стекол. Однокамерный энергосберегающий с аргоном (реально теплее, чем просто однокамерный) тоже не пропускает около 1/3 части света. Вот обобщенная информация по пакетам
    bliss-solar-big3.jpg

    antonpavlov, уточните, пожалуйста, для флуоры коэффициенты с учетом кривой усваиваемости фотонов, как на странице 1.
     
  8. antonpavlov
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818

    antonpavlov

    Живу здесь

    antonpavlov

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.107
    Благодарности:
    10.818
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Adminisrtator, fluora, с учётом усваиваемости

    Люксметр, тип 1:
    л/в - 93,20
    л/м - 22,27
    Люксметр, тип 2:
    л/в - 79,21
    л/м - 18,92
    Люксметр, тип 3:
    л/в - 318,4
    л/м - 76,05
    Люксметр, тип 4:
    л/в - 188,5
    л/м - 45,04
     
  9. RODENIS_11
    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171

    RODENIS_11

    Живу здесь

    RODENIS_11

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.17
    Сообщения:
    2.827
    Благодарности:
    3.171
    Вот поэтому полная светокультура, :) ты уж точно знаешь, что сегодня и завтра и еще в течении 2 месяцев над рассадой будет ясно.

    -"солнце" будет светить 14-16ч.
    -Не надо ничего от палящего солнца прикрывать, нет перегрева в солнечный день.
    - Более равномерное освещение всех растений... на окне такого нет.
     
  10. hallduk
    Регистрация:
    16.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    hallduk

    Участник

    hallduk

    Участник

    Регистрация:
    16.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    РеспБел. г.Гомель
    Вот я как то и хотел плавно подвести к минифермеру...Хочу сказать что не очень гладко, даже сейчас, у него там всё протекает, чисто мое мнение...Может нам показывают то что мы хотим видеть? Не стоит брать во внимание показания коммерческого проекта. Я на АлиЭкспресс нашел человека, который покупает СД у разных продавцов разных производителей фитодиодов, делает замер волн СД и потом скриншоты и описание выкидывает в отзыв о товаре. По началу думал что это наш товарищ с минифермера, потому как скриншоты одинаковой программы, но отзывы просто информативные, не несущие положительных либо отрицательных сторон. Сейчас пытаюсь с ним связаться, пообщаться за измерения обеими приборами, если конечно они у него имеются.
    Безымянный.png
    Так вот что б логика была более конкретезирована нужны одновременные замеры обеими приборами...Теория без практики, ни чем не подтвержденная практически, это всего лишь писанина!
     
  11. BelaRUS_ARMA
    Регистрация:
    18.01.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    7

    BelaRUS_ARMA

    Участник

    BelaRUS_ARMA

    Участник

    Регистрация:
    18.01.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    7
    Данные брал у голландцев по выращиванию огурцов в теплицах. Там все четко прописано все стадии какой замес делать. Микру сделал сам, кроме кобальта и молибдена, ну и на всякий случай подмешивал воды из-под крана в надежде что там будут мельчайшие частицы недостающие. Вода мягкая, поэтому делал на ее основании. Там у меня очень много знаний - тема отдельной ветки - главное проблема - это свет и микромоли. Вот тут у меня нервы и горели.
     
  12. BelaRUS_ARMA
    Регистрация:
    18.01.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    7

    BelaRUS_ARMA

    Участник

    BelaRUS_ARMA

    Участник

    Регистрация:
    18.01.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    7
    Погрешность даже в 20% приемлима. Хуже другое. Это геометрическое уменьшение фотонов при удалении от источника света, а это никто не учитывает.
     
  13. BelaRUS_ARMA
    Регистрация:
    18.01.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    7

    BelaRUS_ARMA

    Участник

    BelaRUS_ARMA

    Участник

    Регистрация:
    18.01.17
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    7
    antonpavlov!
    Большая благодарность за фундаментальный труд. Чувствуется глубокое мышление и математический аппарат. Последний раз я таких людей встречал в университете, который заканчивал в 1994 году.
    Теории считаю достаточно, погрешности уже минимальны. Как правильно заметил один из коллег - еще бы сделать прикладной калькулятор. Но это уже вопрос программирования. Лично я в бодром расположении духа и во всеоружии, начать третью победную попытку добиться адекватного усилиям урожая. В магазинах огурцы стоят уже 3 доллара за кг, против 20 центов в сезон. Нужно все эти разработки внедрять в бизнес. Автора сразу главой светового отдела;)
     
  14. hallduk
    Регистрация:
    16.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    hallduk

    Участник

    hallduk

    Участник

    Регистрация:
    16.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    РеспБел. г.Гомель
    +Соглашусь хоть и сомневаюсь! А на счет калькулятора не переживайте, ведь Антон уже имеет опыт с приложениями (расчет железо-бетона,бетона).
    Коллега, а раствор Кнопа не спрабовали? На нем работаю, но не хватает компетентности разбавлять его по фазам роста...
     
  15. hallduk
    Регистрация:
    16.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    hallduk

    Участник

    hallduk

    Участник

    Регистрация:
    16.01.17
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    РеспБел. г.Гомель
    @antonpavlov, а Вас не затруднит ваши расчеты-труды записать в PDF-файл?Так сказать для дальнейшего усвоения общественностью...А лично для меня аксиомой, которую я желаю дополнить и перевести в реально работающий инструмент...