F Не мышонок, не лягушка... (деревянная мультисарайка)

Тема в разделе "Гаражи, мастерские, сараи, хозблоки", создана пользователем ККИ, 28.02.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.302
    Благодарности:
    32.763

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.302
    Благодарности:
    32.763
    Большое спасибо за отклики, друзья.

    У меня вот какие соображения по данному вопросу:

    1. Площадка с 3-х сторон ограничена ростверком на сваях, залитым при сооружении "немышонка". Это создает некоторую дополнительную жесткость от боковых смещений планируемой плите с периметровых направлений. Со стороны улицы (более высоких точек по уровню) комплекс еще и будет защищен ростверком фасадного забора. Спланирована система отведения ливневых вод.

    2. ЭППС применял при устройстве плиты под отапливаемым периметром (хозблоком). Там наличие этого материала посчитал оправданным именно с точки зрения дополнительного утепления. Применение ЭППС в неотапливаемой части для минимизации сил морозного пучения считаю надуманным, т. к. для этих целей и предусмотрена замена исходного грунта мощной подушкой песка и щебня.

    3. Размеры бетонных плит (дорожных, аэродромных) по ширине составляют не более 2 метров. Следовательно, компенсационные швы имеет смысл делать с шагом не реже 2 метров.
    В то же время, толщина этих плит колеблется в пределах 17-18 см. И армированы они на славу.
    Получается, что 15 см вроде бы как и не очень много.
    По поводу Вольвы и иных тяжеловесов... вот здесь у меня больше всего сомнений.
    Дело в том (и на прилагаемой картинке это видно), что под навес и впрямь ничего тяжелее внедорожника въезжать не будет. Можно было бы толщину плиты сделать и поменьше.
    А вот на остальной площади эти самые Вольвы совсем не исключены (погрузочно-разгрузочные работы, кран, завоз-вывоз грунта, инженерные мероприятия). Так что там эти 15 см будут, наверное, оправданы.

    4. Вопрос наличия геотекстиля, конечно, тоже сомнений не вызывает.
    За ссылку на марку спасибо, Вита. Я применял другой при устройстве въезда на участок, но присмотрюсь и к этому.
    Вниз (под песок) тоже можно подстелить (согласен, Юлия).

    5. Читал на многих сайтах перечень работ по подготовке бетонного основания под мощение брусчаткой и там арматура редко встречается. В основном, армирующая (дорожная) сетка с ячеей 10х10. Но что-то они все обязательно кивают на особенности грунтов. А полноценная арматура - это полноценная арматура, хотя переплачивать тоже не с руки. Вот и думаю, Ирина.

    5. Картинка к п. 3 (красными линиями ограничена зона автомобильного мощения с ранее приведенным пирогом основания):

    2.jpg
     
  2. Gerasimm
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    6.452
    Благодарности:
    36.387

    Gerasimm

    Живу здесь

    Gerasimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    6.452
    Благодарности:
    36.387
    Адрес:
    Москва
    @ККИ, Кирилл, приветствую! А не рассматривали вместо брусчатки георешетку? Пирог тот же почти. Видел стоянки из георешетки, несколько лет уже, кое где травка проросла, а щебенка в них укаталась и лежит. Смотриться довольно эстетично.
     
  3. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.302
    Благодарности:
    32.763

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.302
    Благодарности:
    32.763
    У меня общий дизайн такой)
    На этапе проектирования ЛД рассматривали разные варианты финишного мощения.
    Остановились на этом. Нравится.
     
  4. Малиновая 18
    Регистрация:
    13.03.09
    Сообщения:
    9.727
    Благодарности:
    38.442

    Малиновая 18

    Живу здесь

    Малиновая 18

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.09
    Сообщения:
    9.727
    Благодарности:
    38.442
    Адрес:
    Нацпарк "Угра"
    Кирилл, у нас тут грунты тоже глина. Так что сетки вам вполне хватит. Моя площадка 4,5 метра наверное в ширину не треснула с 2009 года.[​IMG]
    Дорожные плиты тоже попались хорошие, у меня из двух плит вход - типа широких ступеней, даже очень. И облицовывать не буду, вполне рустикальный вид.
    Сегодня муж в деревне на въезд положил плиты, размер 1*1,5 м, 2077135448.jpg Въезд 16 метров с асфальта готов, а внутри участка на пгс щебенку. Бульдозерист уговаривал на щебень вместо плит, ну как сделали уже.
     
    Последнее редактирование: 20.04.17
  5. Малиновая 18
    Регистрация:
    13.03.09
    Сообщения:
    9.727
    Благодарности:
    38.442

    Малиновая 18

    Живу здесь

    Малиновая 18

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.09
    Сообщения:
    9.727
    Благодарности:
    38.442
    Адрес:
    Нацпарк "Угра"
    Мощение в Гремячем - все ровно, тоже уже не один год, под авто делали бетонное основание.
    Вибропрессованная плитка из Тулы.https://www.forumhouse.ru/posts/6469306/
     
    Последнее редактирование: 20.04.17
  6. aByte
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987

    aByte

    Виктор

    aByte

    Виктор

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987
    Адрес:
    Воронеж
    @ККИ, дренаж и ливневку где-то выкладывали, не помню уже, но есть смысл расширить систему сделав дренаж вокруг этой зоны мощения и тогда не нужен утеплитель снизу, толщины слоёв сразу -30%, арматуру заменяем дорожной сеткой ф5, спокойно проживёт пирог даже без бетонирования, но занесется грязь на щебень колёсами техники, поэтому лучше бетонировать сразу с уклоном 1-2см на метр
    Все сугубо ИМХО ;):hello:
     
  7. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.302
    Благодарности:
    32.763

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.302
    Благодарности:
    32.763
    @aByte, Виктор (правильно?), спасибо за предложение.
    Схему дренажа и ливневки участка (и въездной зоны, в частности) можно посмотреть в моем альбоме по ЛД в профиле.
    Отведение ливневых вод - да, тут все в порядке. А вот дополнительный дренаж у меня работать точно не будет. Грунты не те. Ландшафтники с большой неохотой и натягом спроектировали только опоясывающий дренаж чаши водоема (я им пальцы ломал), в других местах он просто бесполезен. Поверил, т. к. знаю особенности своего надела.
    Бетонировать буду сразу. По армирующей сетке слоем бетона 10 см.
    Разуклонка площадки легко читается по той же схеме ливневки.
     
  8. aByte
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987

    aByte

    Виктор

    aByte

    Виктор

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987
    Адрес:
    Воронеж
    @ККИ, да, Виктор :hndshk:
    Раз дренаж работать не будет (хоть и не понимаю как такое возможно), то других предложений нет :pioner:
     
  9. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.302
    Благодарности:
    32.763

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.302
    Благодарности:
    32.763
    Небольшой off, Виктор)

    Когда я жил в городе Воронеже (ок.30 лет назад) у нас в семье было 3 дачи (в Таврово, в Новоживотинном и за Рамонью). Грунты Вы в тех местах наверняка хорошо знаете.
    Так я тоже представить себе не мог, что когда-нибудь у меня будет участок с толстым слоем водоупорной глины под тоооооненьким декоративным слоем плодородки)
    Ключевое слово - "водоупорной".
     
  10. aByte
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987

    aByte

    Виктор

    aByte

    Виктор

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    1.217
    Благодарности:
    3.987
    Адрес:
    Воронеж
    У нас участок в Ямном)

    Тогда верно проектируют ланшафтники - отведение ливневых) если между "водоупорной" и "сильнопучинистой" нет прямой связи, то, возможно, водоупорная глина не будет очень мокрой и под площадкой очищенной от снега силы морозного пучения не испортят Вам ничего
     
  11. lartinnordik
    Регистрация:
    23.11.15
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    113

    lartinnordik

    Живу здесь

    lartinnordik

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.15
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    СПб
    Кирилл, добрый день. По опыту работ (весьма богатому и, надеюсь, успешному) могу дать следующее видение:
    1. Снять растительный слой грунта. Обязательно сразу с учётом планируемого уклона, т. е. вертикальные отметки покрытия должны быть отнивелированы уже на этом этапе, а не на слоях. Укладывать или нет геотекстиль по моему опыту скажу, лучше перебдеть, чем недобдеть. Мне бОльшую часть с учётом геграфии проживания пришлось укладывать в болоте или на глине. Не считаю это выкинутыми деньгами. Затраты копеечные, НО смысл вижу ТОЛЬКО в укладке на грунт, а не между слоями основания (песок-щебень).
    2. Насыпать слой песка толщиной до 200 мм. Здесь никак слой не зависит от эксплуатационной нагрузки, т. к. основную несущую способность распределяет не песок (он является лишь подстилающим, выравнивающим и дренирующим слоем), а щебень, являющийся основанием. Толщина слоя песка больше зависит от УГВ и интенсивности дренирования "материка". Хорошо утрамбовать. С проливкой. Если трамбовать будете виброплитой (150-200кг), то рекомендации вашего ландшафтника о послойном тромбовании 15-ти см песка, скажем так, лишние.
    3. Далее идёт основание из щебня. Оно для жёсткости должно состоять из двух разных фракций: сначала используем фр. 20-40 примерно 15см, утрамбовываем, далее ОБЯЗАТЕЛЬНО! выполняем расклинцовку мелкой фракцией 5-20 или крошкой\отсевом 0-20. Этот этап очень важный. Надо очень хорошо вклинить, трамбовать до тех пор, пока мелочь практически полностью не уйдёт в более крупный щебень. По расходу рассчитывайте, что на 15 см крупного щебня уйдёт примерно 5-7 см мелочи, причём общая толщина слоя останется 15 см. Т. е. вся "мелочь" уходит внутрь.
    4. Насыпать слой сухой цементно-песчаной смеси. Высота слоя - 50 мм. Если марка цемента 500, то соотношение песка и цемента - 1:3.
    5. Выполнить укладку брусчатки. Укладать методом вбивания в цементно-песчаную смесь.
    6. Заполнить швы между брусчаткой (или тротуарной плиткой) сухим песком.
    7. После завершения укладки полить поверхность водой методом "дождевания". Если часть швов оголится, повторить пасы с засыпкой (насыпаем на поверхность песок слоем 2-3 см и метём его туда-сюда щётками\метёлками).
    8. Для укрепления цементно-песчаной смеси "дождевать" участок нужно еще несколько дней.
    Бывают рекомендации швы заполнять тоже ЦПСом. Не рекомендую. "Работает" хуже, очистить брусчатку после заполнения швов трудно. А эксплуатация на песке проще и ничем не хуже. :hello:
     
  12. lartinnordik
    Регистрация:
    23.11.15
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    113

    lartinnordik

    Живу здесь

    lartinnordik

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.15
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    СПб
    Небольшой P. S.:
    про бетон, да ещё и армированный улыбнуло.
    пардон, не удержалась :|:
     
  13. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.302
    Благодарности:
    32.763

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.302
    Благодарности:
    32.763
    Большое мерси пожелавшим высказаться по существу вопроса и поделиться опытом, коллеги.
    Милых дам целую в розовые щечки, кавалерам крепко жму краба.
    Всех услышал.
    Сделаю - покажу. Вроде как не монополь Дирака искать, немного проще.
    Ежели кому не понравится результат, разрешаю погонять меня опосля хворостинкой.
     
  14. ККИ
    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.302
    Благодарности:
    32.763

    ККИ

    =

    ККИ

    =

    Регистрация:
    26.07.09
    Сообщения:
    10.302
    Благодарности:
    32.763
    Приступил к процессу перемещения нажитого непосильным трудом барахла и другого полезного имущества из бытовок (их у меня 2 шт) в мастерскую-хозблок.
    Посредством телекинеза не вышло. Так что ручками, ручками.
    Ну и накопил же... пи-пи-пи.
     
  15. Gerasimm
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    6.452
    Благодарности:
    36.387

    Gerasimm

    Живу здесь

    Gerasimm

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    6.452
    Благодарности:
    36.387
    Адрес:
    Москва
    @ККИ, Фото результата! Одну мастерскую помню по теме, а вторая какая?
     
Статус темы:
Закрыта.