1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 107

Маленький норвежский домик на утепленной шведской плите

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Plotinum, 28.02.16.

  1. Nazzztya
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    120

    Nazzztya

    Участник

    Nazzztya

    Участник

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    УШП - восхитительна:hndshk:Но у нас пока один тариф, Ленэнерго продолжает жечь напалмом, а самый гуманный суд в мире с мая 2016 года не может назначить заседание по иску - вечные переносы по ходатайству ЛЭ. Если я правильно поняла инструкцию к котлу, то в этой версии можно менять заводские параметры эквитермальной кривой, подстроив их под свой дом и теплопотери. Попробуем, нам интересно.
    Вчера набрались смелости :|: и выставили мощность котла на 2кВт, на неделе поедем проверять как там тепло и хорошо стало.
     
  2. _civilis_
    Регистрация:
    27.10.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    111

    _civilis_

    Живу здесь

    _civilis_

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ох, господа, зачем что либо выдумывать. Откройте инструкции и прочтите что, производитель пишет про теплые полы. А пишет он, что для управлением котлом достаточно одного датчика теплого пола.
    Погодная автоматика и прочее, нафиг не нужно для УШП. Не слушайте маркетолохов, цель который продать копеечный терморезистор по цене самолета.

    Если не верите, давайте по рассуждаем.
    И так у нас есть объект каркасник на УШП.

    Допустим у нас тепловые процессы устаканились и в доме нормальная и постоянная температура. Котел выдает РОВНО такую мощность, которая равна теплопотерям всего дома.(допустим что котел может точно выдавать эту мощность, на практике это не так, поэтому котлы то включаются, то выключаются, но есть теоремы которые говорят что для управления динамической системой можно и так делать).

    Рассмотрим случай, что резко похолодало на 10 градусов за секунду, в доме 20 градусов, на улице было 0 градусов. Теплопотери выросли в полтора раза (дельта была 20 градусов, стала 30 градусов).

    При дельте в 20 градусов мой каркасник "потребляет" примерно 1 квт. А стал потреблять полтора квт. "Тупой" котел по прежнему выдает 1 квт. Итого, "потребление" энергии от аккумулятора (плиты УШП) равно пол киловатт

    В моем каркаснике 20 тонн бетона. При остывании плиты на один градус выделяется энергии = с * m. Теплоемкость бетона примерно 1 кДж/K/кг, получаем 20 мегаДж или 5.5 кВт*час. То есть температура в доме упадет на один градус за 10 часов (напоминаю рассматриваем случай, когда котел совсем тупой, продолжает выдавать прежнюю энергию).

    А чтобы температура не упала, ставится датчик, который с небольшим гистерезисом скажет, что пора увеличивать мощность. Элементарная автоматика любого тупого котла быстро подстроится под изменившиеся условия и выдаст больше энергии.
    В итоге, температура в доме скакнет не больше, чем заданный гистерезис в термодатчике (именно он говорит включать котел или не надо). Не думаю что он больше полуградуса по умолчанию.

    С повышением температуры, таже самая ситуация.

    Причем когда будет светить ярко солнце, плита не даст прогреться воздуху сильно, ибо она весь излишек солнечной энергии она превратит в изменение своей температуры на доли градуса.

    Резюме: Ставьте датчик теплого пола правильно (чтобы свет не попадал, чтобы от стен не нагревался и т. д.) и этого будет больше чем достаточно для каркасника на УШП.

    Многочисленные ушписты это подтверждают. И на надо ничего выдумывать, добавлять, оптимизировать, без спец знаний сделаете только хуже.
     
  3. _civilis_
    Регистрация:
    27.10.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    111

    _civilis_

    Живу здесь

    _civilis_

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не правильно поняли. Читай раздел про теплый пол. Купите датчик для теплого пола и поставте на нем комфортную для себя температуру.
    Подстройкой кривой вы ничего не добъетесь, ибо по температуре обратке котел не сможет сказать какая температура в доме.
     
  4. Nazzztya
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    120

    Nazzztya

    Участник

    Nazzztya

    Участник

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если Вы внимательно прочитали тему, то я писала про обязательный комнатный датчик и про то, что обязательно будет домашняя метеостанция. Такая вот проф хотелка одно из жителей дома) А раз она будет в любом случае - почему бы не попробовать совместить все вместе? Не получится - так только по комнатному работать будет.
    Каждый выбирает для себе как ему комфортно и что он готов для этого сделать.
     
  5. _civilis_
    Регистрация:
    27.10.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    111

    _civilis_

    Живу здесь

    _civilis_

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.14
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ну если хотите играться, то тут мешать низя. :)
    новые знания и умения только так получаются. Писанину выше я ж тоже не просто так выдумал. А сначала включить отопление у себя, обложился термометрами, забираю показания каждые пять секунд, посмотрел графики, а потом, как и любой физик, сумел объяснить наблюдаемые явления :))
     
  6. Nazzztya
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    120

    Nazzztya

    Участник

    Nazzztya

    Участник

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо) приятно, что делитесь опытом, но грабли-то у каждого свои. Нам будет интересно так же обложится термометрами и наблюдать.
     
  7. Евгений 53
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    959

    Евгений 53

    Живу здесь

    Евгений 53

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    959
    Адрес:
    Великий Новгород
    @Nazzztya, Вы писали что у Вас протерм скат. Вот интересно стало-он висит на перегородке между спальней и техпомещением или на наружней? Ещё расскажите про лестницу-нет такого что когда заходишь в дом или идёшь в санузел постоянно на неё натыкаешься?
     
  8. Borodari
    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    664

    Borodari

    Живу здесь

    Borodari

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.15
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    664
    Адрес:
    Новосибирск
    @Plotinum, подскажите где трубу печную брали в цвет кровли. А то сейчас себе смотрю- одни хромированные продаются! На серой крыше как-то не очень!)
     
  9. barbar1
    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.041
    Благодарности:
    18.746

    barbar1

    юнга на корвете

    barbar1

    юнга на корвете

    Регистрация:
    02.01.12
    Сообщения:
    4.041
    Благодарности:
    18.746
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Многие производители красят, по желанию. Тот же Вулкан. Цена вопроса 800-1000 рублей за элемент.
     
  10. Юрбанчик
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    62

    Юрбанчик

    Живу здесь

    Юрбанчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Балашов
    Приветствую.
    @Plotinum, если я правильно понял, то Вы использовали на фасад доску от компании Р. Какой размер фасадной доски, какой профиль? Можно подробней по установке. Интересует шаг установки, насколько наружняя доска заходит на внутреннюю, исходя из того
    .
    На сайте компании Р указан только профиль КМ2R, профиля КМ нет.
    И еще подскажите в сообщении 379 Вы писали
    . Я так понял, что доска от компании Р. грунтована и дважды окрашена. Т. е. Вы красили 3 раз, чтобы скрыть шляпки гвоздей, где брали краску в цвет.
     
  11. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.235

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да
    В теме есть, но повторюсь первый слой KM 20*95
    Второй слой KM2R 20*145
    Сейчас нет, год назад был.
    20 мм
    Доску для нас грунтуют и красят в один слой. После монтажа красим второй раз.
    Краску берем там же, где доску.
     
  12. Юрбанчик
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    62

    Юрбанчик

    Живу здесь

    Юрбанчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    124
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Балашов
    @Plotinum, спасибо.
    Данная ситуация имеет место для любого покупателя или только для постоянных клиентов.
    Красите кистью? Перед покраской чем-нибудь обрабатываете шляпки гвоздей?
    Очень понравился фасад в подобном исполнении. Есть ли у Вас еще объекты с аналогичными фасадами.
     
    Последнее редактирование: 19.02.17
  13. Nazzztya
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    120

    Nazzztya

    Участник

    Nazzztya

    Участник

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Висит на стене между спальней и техпомещением, на 2кВт никаких неприятных звуков\вибраций нет. У нас сейчас даже крышка передняя снята, для быстрого и постоянного доступа. Насос слышно только если стоять вплотную к котлу. Лестница сейчас не мешает абсолютно, но будем ее переделывать, ходить по ней постоянно будет не очень удобно.
     
  14. Nazzztya
    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    120

    Nazzztya

    Участник

    Nazzztya

    Участник

    Регистрация:
    03.01.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    120
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Труба эмалированная новосибирской фирмы AGNY, покупали в Питере в Печном дворе на Бестужевской. Купили вместе с Йотулом, у нас только переходник от печки к трубе не черный, будем красить специальной краской для высоких температур.
     
  15. Plotinum
    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.235

    Plotinum

    Живу здесь

    Plotinum

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.04.14
    Сообщения:
    6.580
    Благодарности:
    31.235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про любых не знаю:)
    Да
    Нет. Гвозди-горячий цинк.
    Всегда через профиль посмотреть можно. :)Вот
    https://www.forumhouse.ru/threads/314138/