1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Фундамент при высоком угв

Тема в разделе "Ленточные фундаменты", создана пользователем 303844dom, 28.02.16.

?

Фундамент для лёгкого деревянного д

  1. Если утеплять отмостку то как , дом же не будет эксплуатироваться первое время

    0 голосов
    0,0%
  2. Как быть

    3 голосов
    100,0%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. YSA160965
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    166

    YSA160965

    Живу здесь

    YSA160965

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Химки
    Там процессы более сложные, чем кажется на первый взгляд
    http://stroi-archive.ru/prochnost-dorog/49-deformacii-moroznogo-pucheniya.html
    Вы где нибудь видели такую траншею? Любой замерзший водоем не пучит так, как замерзшую глину!
    Что касается мокрого песка. Несомненно, вода в песке будет расширяться точно так же как и в глине. Но результат только будет принципиально другим - песчинки имея между собой воздушные зазоры не будут держать монолитную структуру, они просто перегрупируются и объем песчанного грунта останется тем же. В отличие от песка в глинах пыль имеет очень мелкую структуру. Воздушных зазоров нет, вместо этого там вода. Результат налицо.
     
  2. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Еще раз: если песчаная траншея залита водой, в ней нет воздушных зазоров. Результат будет тот же самый, что и замокание глины. Потому что и в глине и в песке от морозов расширяется ТОЛЬКО вода. Степень расширения грунта зависит только от количества этой воды и объема воздушных полостей в грунте, куда этот лед будет расширяться.
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @YSA160965, не формально, а физически.
    Означает, не сомневайтесь. Снимают, при высоком УГВ, только ПРС. При отсутствии возможности водоотведения, копать траншеи/котлованы в глине/суглинке нельзя.
     
  4. YSA160965
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    166

    YSA160965

    Живу здесь

    YSA160965

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Химки
    Азбучные истины общеизвестны, но повторяю, процессы тут далеко не простые.
    Третий пункт напишу своими словами - мы же смотрим результат школьного эксперимента в пробирке, у нас реальная ситуация когда сверху пучинистый грунт нагружен фундаментом. В этом случае песок и глина тоже ведут себя по разному. Вы попробуйте разломать руками замороженую глину и мороженный песок. Вы сразу поймете, что передать нагрузку на подошву фундамента снизу от сил пучения через песчанную подушку будет не просто - песок будет рассыпаться и оседать.
    Тут на форуме я как то выкладывал фото своей бытовки установленной на столбиках. Пучение замороженой почвы достигло около 20 см! В то же время бетонные блоки установленные на песчанную подушку оставались на том же уровне. УГВ высокий. Ну и как фото можно объяснить с точки зрения одинаковости пучения мокрого песка и мокрой глины?
     

    Вложения:

    • DSC_2489_1.jpg
    • IMG_8651_1.jpg
  5. YSA160965
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    166

    YSA160965

    Живу здесь

    YSA160965

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Химки
    ПРС как расшифровать ?

    Почему?
     
  6. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Копать-то можно, бессмысленно устраивать песчаные подушки ниже самого низкого УГВ в году.
     
  7. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Так, что осенью УГВ у вас был ниже дна подсыпки и песок был не замочен. Т. к. "Степень расширения грунта зависит только от количества этой воды и объема воздушных полостей в грунте, куда этот лед будет расширяться." - (с)
    Когда песок в траншее смочен, но не замочен - т. е. воздушных полостей в нем достаточно - пучение будет незначительным. Вода в песчаной траншее не собирается в крупные фрагменты, а падает/стекает на дно, по основной высоте песок сухой и поэтому его не пучит. В глине же вода задерживается в капиллярах между глинистыми частицами.
    Если траншея замочена, т. е. полностью находится в воде в начале заморозка, то воде при расширении глыбоко параллельно, что ее окружает, песок или глина. Она расширится на свои 11%, и настолько же литров увеличит объем грунта в песчаной траншее в зоне промерзания.
    Поэтому траншею имеет смысл делать только лишь тогда, если вода осенью стоит в ямке ниже дна этой траншеи. И если весной вы сможете уберечь ее от заливания паводком во время оттаивания земли.
    Это не химия, это физика, и процессы тут просты до безобразия.
     
  8. YSA160965
    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    166

    YSA160965

    Живу здесь

    YSA160965

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.11
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Химки
    Вообще то это весна и тут УГВ реально максимальный! То что просело - это оттаявшая почва. Под бытовкой тень, там еще не оттаяло.

    Не просто задерживается, но еще и поднимается ВЫШЕ за счет капилярного эффекта! Как вы не можете понять, что в глине и песке будет по сути разный УГВ.

    Не осенью, а весной!
    Самый низкий УГВ это конец лета и осень. Самый высокий - ранняя весна. Это только в болоте перед заморозками траншея будет замочена полностью. В реальности такого не может быть. Никто на болоте строить не собирается. И как правило слой сухого песка перед заморозками у вас всегда есть. Там где в песке перед заморозками стоят лужи - строить вообще нельзя, потому что весной там будет пруд с рыбками.
     
  9. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Не весной, а осенью.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @YSA160965, ПРС, это почвенно растительный слой, гумус, плодородка.
    Нельзя создавать бассейн под домом. Вода в бассейне ослабляет несущую способность грунта, провоцирует пучение.
     
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Н Афанасьев, здесь все не так просто. Для глин/суглинков, да. Для торфяников, нет.
     
  12. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    В принципе можно, если устраивать фундамент по принципам гидротехнических сооружений.)
    Конечно речь про глинистые грунты.
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.251
    Благодарности:
    44.417
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :):hndshk::hello:
     
  14. 303844dom
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5

    303844dom

    Участник

    303844dom

    Участник

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5
    Я так понимаю буронабивные-это бурить, армировать, заливать, верно? и обязательно делать зазор 150мм между ростверком и грунтом? я не доверяю ростверку в воздухе.
     
  15. 303844dom
    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5

    303844dom

    Участник

    303844dom

    Участник

    Регистрация:
    28.02.16
    Сообщения:
    28
    Благодарности:
    5