Монолитное перекрытие по профлисту

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По стене можно из 15см блока сделать опалубку + упеплитель - будет периметр плиты в уровень. Можно и арматуру вдоль стен - для армапояса (и сразу все залить). Арматуру в каждую волну. Сетку как хотите - можно местами приподнять, подложив арматуру.

 

Ребята. Я долго разбирался с этим монолитом и получилось следующее:
1. Все, кто поверил лжеспециалистам о дешевизне и надежности такого перекрытия - крепко пожалели
- оно дороже значительно перекрытия плитами (минимум в 2.5 раза) от 2500 за
- по времени дольше (28 дней ждать надо)
- по нагрузочной способности в разы уступает стандартным плитам.
- нагрузка на фундамент в 1.5-2 раза больше, а это + усиление фундамента.

Почему: толщина монолита не может быть менее 20 см (если не хочешь проблем), а это от 500 кг/кв.м, при этом нагрузочная способность не более 400 кг/кв.м.

На фига вам этот геморрой. Вот к примеру плиты перекрытия ПНО: вес 230 кг/кв.м, нагр спос-сть 800 кг/кв.м, цена от 667 руб/кв.м в Рязани и около 1000 в Москве и Подмосковье.
Я собираюсь их в Сочи из Рязани взять. Платформа стоит 65000 р. На нее можно 60 тонн погрузить, мне надо 40 тонн. Это мне выгоднее по деньгам и поставлю я их за один день (день работы крана). И не надо корячиться с опорами, опалубкой, бетононасосами, арматурой и т. д, думать о качестве бетона ...

 

Можно узнать как Вы считали, что м2 монолита вышел в 2.5тыР/м2 ?
Только давайте по пунктам с цифрами, на примере дома 10х10 с одной несущей стеной посередине.
Например: 100м2, толщина перерытия 200мм., бетон. М300 ..., арматура d ..., профлист...
Работу и аренду бетононасоса не считаем.

 

Во вы насчитали и нагородили ! У меня на 76 м2. ушло 7 кубов бетона всего, легче чем Ваши плиты ПНО. В остальном почитайте что написали, вертолетом из Китая слабо привезти и за день уложить.

 

Эт получается толщина менее 10см?

И еще вопрос, что надо подложить или чем заткнуть, что бы из под профлиста, через волны бетон не утекал..., чот ни как не докумекаю...

 

Понял, спасибо.
Может еще кто подскажет, сколько кг./м2 будет выдерживать монолитное перекрытие на профлисте 114-750 с 14 арматурой в каждой волне, сварная сетка 5х150х150 сверху и бетоном М300 или 350 толщ. 15см. ?

Понял, спасибо.
Может еще кто подскажет, сколько кг./м2 будет выдерживать монолитное перекрытие на профлисте 114-750 с 14 арматурой в каждой волне, сварная сетка 5х150х150 сверху и бетоном М300 или 350 толщ. 15см. ?

Понял, спасибо.
Может еще кто подскажет, сколько кг./м2 будет выдерживать монолитное перекрытие на профлисте 114-750 с 14 арматурой в каждой волне, сварная сетка 5х150х150 сверху и бетоном М300 или 350 толщ. 15см. ?

 

Понял, спасибо.
Пока занят разгрузкой блоков, завтра выйду на работу засяду с калькулятором и просчитаю ПНО против монолита, тем более Рязань от меня около 100-120км., так как у меня возможны варианты и замонолитить и плитами перекрыться, кран проедит, подъедит...как впрочим и бетононасос с бетономешалками...

 

Читайте тему и считайте заново. Не надо путать со сплошным монолитом и морочить людям голову. Монолит по профлисту облегченное перекрытие, как и ребристое, почувствуйте разницу. Для любителей плит ПНО есть другая тема. Вы не туда попали со своей агит - бригадой. Халява это ПНО - для тех кому, зачем думать самому, если и т. д. Мое перекрытие сделано и стоит и стоять будет, не загнешь. Как у всех, кто думает сам и делает сам. А гарантия моя, мне заводских сказок - не надо !.

 

Я уже давно все посчитал. А если у тебя все хорошо стоит (а при такой толщине это возможно при малых пролетах), ну и отлично! У меня пролеты 5 метров. Такая халява не пройдет. Удачи.

 

Ну и нафига козе баян? Вибратор новый стоит что-то в районе 2-2.5 штуки. Если дом строишь- это не деньги. А при применении пластификаторов надо уменьшать водоцементное соотношение до 0.35-0.4. При этом прочность бетона увеличивается на 25-30 %. А это значит, что можно уменьшить толщину перекрытия и с сэкономить на бетоне и нагрузке на фундамент.

 

И нафига козе баян? Вибратор новый на 220 стоит 2-2.5 тыс. Если дом строишь - это не деньги. При применении пластификаторов есть резон уменьшить в/ц до 0,35 - 0,4, увеличить прочность бетона на 25-30 %, уменьшить толщину перекрытия, сэкономить на бетоне и на нагрузке на фундамент.
Насчет таджиков. Им можно доверить мешать только неответственный бетон (типа на забор, на дорожки), но никак не для фундамента и перекрытия. Кроме того руками тяжелый бетон промешать невозможно. Только бетономешалка, да еще и простая гравитационная не всегда мешает - прилипает к стенкам. Лично я купил гравитационно-принудительного типа СБР-170. Обошлось в 50 штук почти, но я не жалею. Мешает в течение 40 секунд любой бетон. Заказывал в Питере на заводе, под заказ на 220 вольт. А таджикам напишу плакат с соотношениями составляющих, а над плакатом топор повешу...и ни одного рубля в качестве предоплаты, и проверять буду лично и постоянно.

Да кстати меня насмешил способ проверки прочности бетона гвоздем через месяц! и " на каблук ". Это ж надо такое на " заборе " написать. Я балдю короче

Мне надо, чтобы Русь стояла крепко! В том числе и дома, построенные " хапспособом "

Ну а если все же кому-то надо конкретно, то вот примерный прикид

Плита в плане 6х6м для арматуры Ф12 Шаг=4,07т/ 11,9т=34см
Плита в плане 5х5м - для арматуры Ф8 Шаг=1,8/ 8,2=22см
Плита в плане 4х4м - Ф8 Шаг=1,8/ 5=36см
!Но этого недостаточно.
Помимо прочности необходимо обеспечить ограничение трещинообразования. Не буду утомлять расчетами, но для плит жилых помещений пролетом до 6м толщиной 200мм, опертых по контуру (т.е. по четырем сторонам) при любом соотношении а/b, как правило можно принимать нижнее рабочее армирование из стержней А III по двум направлениям
с шагом 200х200 диаметром 12мм,
верхнее (конструктивное) - то же из Ф8
тоньше и меньше не следует

Это не я. Это умный человек написал. Расчеты подтверждают его правоту.

Вот тут еще умнее.

СБОРНО-МОНОЛИТНЫЕ ПЕРЕКРЫТИЯ ИЗ ПЕНОБЕТОННЫХ БЛОКОВ​

Пинскер В. А., к. т. н., научный руководитель Центра ячеистых бетонов​

Вылегжанин В. П., к. т. н., директор Центра ячеистых бетонов​

Почтенко А. Г., старший научный сотрудник СПбЗНИиПИ​

Необходимость снижения стоимости и трудоемкости строительства, особенно в связи с резким удорожанием лесоматериалов и сгораемостью деревянных конструкций, а также увеличение объемов выпуска ячеистобетонных блоков невысокой стоимости, делает целесообразным применение сборно-монолитных перекрытий из мелких блоков (камней) стандартных размеров (по ГОСТ 21520-89 или РМД 52-01-2006). Схема такого перекрытия представлена на рисунке 1. Блоки раскладываются вплотную на досках, смазанных смазкой (тавот, солидол, петролатум) и подпертых снизу стойками, с оставлением между их торцами зазоров 100-150 мм, в которые закладывается арматура (каркасы или отдельные стержни) на фиксаторы защитного слоя (25 мм). Доска и торцы блоков образуют опалубку для балки, заливаемой мелкозернистой бетонной смесью класса по прочности на сжатие не менее В10.
Смесь можно приготовить в малой растворомешалке или в емкости с помощью пропеллерной насадки на дрель.
Торцы блоков перед заливкой бетона (раствора) следует опрыскать водой для лучшей адгезии.
Пролеты сборно-монолитных перекрытий находятся в пределах 2,4 — 6,0 м, высота, определяемая высотой (толщиной) ячеистобетонных блоков, от 200 до 400 мм.
Испытывался фрагмент перекрытия пролетом 4.55 м. Пространство между балками было заполнено блоками размером 600*200*300 мм марок по плотности D600 класса по прочности В2. Перекрытие опиралось на стены из газобетонных блоков высотой 600 мм. Монолитная балка имела ширину 150 мм, высоту 200 мм, бетон имел класс по прочности на сжатие В10. Перед бетонированием торцы блоков смачивались водой.
Испытания фрагмента проводилось на прочность, жесткость, трещиностойкость, ползучесть и выдавливание отдельного блока.
В результате проведенных испытаний получены данные, характеризующие сборное мелкоблочное перекрытие как по предельным состояниям, так и по технологичности его монтажа.
1. Перекрытие при контрольной нагрузке 1050 кгс/м2 (без учета собственного веса)
не потеряло несущей способности.
2. Не произошло местного смятия от сосредоточенных усилий, передаваемых
монолитными железобетонными балками на стену, собранную из мелких ячеистобетонных блоков.
3. Прогиб всех трех балок в процессе испытания был одинаковым.
4. Прогиб, равный 1/150 пролета, был достигнут только при полезной нагрузке
1050 кгс/м, равной контрольной нагрузке по проверке прочности.
5. Допустимые трещины появились в балках при нагрузке 500 кгс/м2.
6. Никаких видимых признаков разрушения в ячеистобетонных блоках,
заполняющих пролеты между монолитными железобетонными балками, к которым
прикладывалась нагрузка, не обнаружено.
7. Прогибомеры не зафиксировали поворота (кручения) крайних балок.
8. Водонасыщение ячеистобетонного блока, входящего в состав сборного
перекрытия, и испытание его на продавливание нагрузкой, в 1,6 раза превышающей
контрольную, к его разрушению не приводит.

9. Разрушающая нагрузка (сверх собственного веса) составила 1300 кг/м2.
Нарушение сцепления между блоками и монолитной балкой после разрушения не
обнаружено.
10. Трудоемкость возведения перекрытия не превышает одного человеко-часа на
один квадратный метр конструкции.
Выдавить один блок из перекрытия не удалось даже нагрузкой на него 5 т.
Проведенные испытания (рисунки 2,3,4) доказали, что перекрытие из мелких ячеистобетонных блоков по монолитным железобетонным балкам имеет хорошие показатели по прочности и жесткости как в естественном, так и водонасыщенном состоянии и вполне применимо для жилых домов.
Подобное перекрытие было применено при строительстве экспериментального коттеджа, который был возведен из мелких блоков за один месяц, а также при строительстве 17-этажного жилого дома у станции метро «Звездная».
Широкое применение перекрытия такой конструкции с использованием монолитных, а также сборных балок получило в Израиле. При строительстве малоэтажных и многоэтажных (рисунок 5) жилых домов из ячеистых бетонных блоков. Необходимо отметить, что эта страна располагается в 9-ти балльном сейсмическом районе, поэтому здания имеют несущий монолитный каркас с заполнением стен, перекрытий и покрытий газобетонными блоками.
Такое перекрытие достаточно теплое и может служить надподвальным и чердачным, обладая в качестве междуэтажного хорошей звукоизоляцией.
При нормальном качестве блоков устройство полов заключается в укладке линолеума на изолоне, поглощающим ударный шум.
Себестоимость квадратного метра такого перекрытия при монтаже собственными силами составляет 700-900 руб. Расход арматуры 3,5-4,5 кг/м2.
Сборно-монолитные перекрытия из ячеистобетонных блоков экологически чисты и обеспечивают высший класс огнестойкости домов. Монтаж их может осуществляться без применения крана.

​

Ну вот примерно так, только это недешево и все равно процентов на 20 тяжелее ПНО. Может кому и пригодится.

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ СБОРНО-МОНОЛИТНЫХ ПЕРЕКРЫТИЙ ПОЗВОЛЯЕТ:

• Снизить вес межэтажных перекрытий в сравнении с пустотными плитами на 30% и в ДВА раза в сравнении с железобетонными монолитными перекрытиями
• Вести монтаж перекрытий без использования крана
• Исключить устройство отдельного монолитного пояса на стенах из слабонесущих строительных блоков
• Исключить устройство стяжки для выравнивания основание пола
• Заменить деревянные и ослабленные перекрытия на бетонные
• Перекрыть помещения сложной формы с эркерами и выступами
• Вести монтаж в труднодоступных местах, в том числе в существующих помещениях

• Снизить на 30-40% стоимость перекрытий зданий
• Повысить несущую способность перекрытия до 1000 кг/м2
• Обеспечить высокие показатели монолитных перекрытий зданий по теплозащите и звукоизоляции
• Доработать элементы перекрытия на строительной площадке: подрезать, укоротить, придать необходимую форму
• Использовать пустоты в перекрытиях для прокладки коммуникаций
• Использовать балки для устройства мощных несущих перемычек
• Доставить на строительную площадку 250 кв. м. сборных перекрытий одной машиной

 

Igorgunchin Тема про перекрытие по профлисту, для простого монолита, сборно- монолитного, ребристо-мнолитного перекрытия и плитам есть другие темы

Подбор идёт под необходимую нагрузку, а не наоборот Выше в теме есть просчитанные варианты под разные пролёты.