1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,97оценок: 33

Монолитное перекрытие по профлисту

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Krust, 15.05.07.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107
    Общая толщина 110мм не прокатит - прогиб будет дикий. Это при однопролётной схеме. Если неразрезная плита - будет лучше, но в любом случае не 110мм при таких пролётах.

    Я-бы думал о толщине 150мм минимум и неразрезной плите, но 22 диаметр тогда явно избыточный.

    Если за расчётный участок брать среднюю часть - пролёты 5,5+ около3м - при толщине 150мм будет в районе d16A400 снизу и сверху над опорой. Плюс подпорки почаще ставить на момент заливки. Опять-же определяющим параметром тут будет прогиб.
     
    Последнее редактирование: 01.01.17
  2. 777uran777uran
    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334

    777uran777uran

    Живу здесь

    777uran777uran

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.10
    Сообщения:
    1.036
    Благодарности:
    1.334
    Адрес:
    Омск
    Ув. @Winder и форумчане, очень нужно Ваш компетентный совет:
    Нужно изготовить бетонное перекрытие с пролётом 6м, шириной до 12м, через 7-10 суток планируется нагрузить (кроме 1/3 длины в центральной части) перекрытие поддонами с керамзитоблоками (~1тн каждый), ориентировочно несущ. способность нужна на уровне пустоток.
    Достаточно ли будет в качестве несъёмной опалубки применить 14 двутавр (разумеется с опорой на стены) на пролёте 6м с шагом 1,2-1,5м и

    Вар. 1) несъёмный настил поверх двутавра - доску 40*200м или 30*150мм, перекрытие будет либо частореберное высотой рёбер 150мм и шириной 200мм с вкладышами эппс 600*1200мм (для облегчения высотой 70-80мм в нижней, т. е. такая шахматка. арматура в 2-3 прута ф12 в низ рёбер и сплошная сетка из ф10 с сеткой ~200*200мм в верхнем сплошном слое.
    Либо вообще сплошным монолитом 150мм всё залить с сеткой ф12 нижний слой и ф10 верхний?
    По деньгам примерно тоже самое, с вкладышами чуть легче перекрытие.
    В варианте с доской немного смущает опора будущего монолита на двутавры через деревяшку, что снизит влияние двутавр в усиление перекрытия.

    Либо также по тем же двутаврам
    Вар. 2) настил профлист Н60 0,7мм поперёк двутавров армутура ф12 низ, ф10 верх (верх сетка 200*200мм), высота бетона от низа гофры ~140-150мм.
    в варианте профлиста смущает что гофра пойдёт не вдоль, а поперёк пролёта 6м и по сути сам монолит заметно перенесёт рабочую нагрузку после застывания на двутавры.

    Цель всей затеи простая: с миним. трудоёмкостью и относительно бюджетно сделать бетонное перекрытие.

    Буду очень благодарен за советы!
     
  3. Kayter
    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23

    Kayter

    Живу здесь

    Kayter

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.13
    Сообщения:
    238
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Московская обл., Одинцовский р-н, Перхушково, СНТ.
    День добрый.
    Вот я сейчас тоже в раздумьях.
    По проекту есть комбинированный дом: 375 блоки, армопояс, далее проф. брус 195
    Армопояс залит, бурс еще ждет производства.
    В проекте перекрытие м/у первым и вторым клеенные балки 80*200, которые крепятся на "П" образных металлических скобах. Скобы в бросовую часть дома.
    Пока был перерыв между армопоясом и брусовой частью возникли мысли, а почему бы не сделать боллее жесткое и звуко-вибро изоляционное перекрытие м/у этажами. Стали рассматривать монолитную плиту, но проектировщики пока расчеты не сделали и сомневаются в такой возможности.
    Предлагают вариант залить, что то типа стяжки (50мм) по проф. листу с арматурой по балкам.

    Вопросы:
    1. Почему сейчас так распространено крепление балок на металлические скобах?
    2. Насколько целесообразно делать эту "стяжку", когда фактически она не несущая будет. а распределять нагрузки и убирать вибрацию.
     
  4. borgus
    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    38

    borgus

    Участник

    borgus

    Участник

    Регистрация:
    23.03.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    38
    Всем добрый день! Кто-нибудь делал перекрытия из этого профлиста СКН50Z-600?, который используют как несъемную опалубку и без несущей арматуры. Строю дом из газосиликата, думаю насчет перекрытия первого этажа. В данном варианте прельщает простота и то что завод находится там где я живу. Прошу ответить тех кто реально имел опыт с данным профлистом. Интересуют любые реальные отзывы
     

    Вложения:

    • sbp1[1].png
    • 1593911d578d8ab9f6538b6a69fadbc6[1].png
    • 1.jpg
  5. Rolandspb
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765

    Rolandspb

    Живу здесь

    Rolandspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    10.008
    Благодарности:
    6.765
    @Kayter, почему перекрытие просто на пояс не поставить?
     
  6. Kruso
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    137

    Kruso

    Живу здесь

    Kruso

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нврск
    Всем здравия.
    Планирую сделать ребристую плиту на профнастиле (пол склада, внизу подвал), размером 7,5х4,4м. способную держать 1т\м2.
    Длинный пролет предполагаю "поделить" посредине двутавром из 2-х 27х швеллеров сваренных "спинками", т. о. получаем 2 пролета 3,75х4,4м.
    Профнастил Н-60 0,65мм, общая толщина плиты 130мм. и армирование по схеме предложенной Winder - нижняя арматура 16 верхняя 12, сверху сетка 100х100х4мм. Бетон М300.
    Несущая способность такой плиты будет 1т\м2 или нужно ли что-то усилить?
     
  7. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107
    @Kruso,
    1тс/м2 - это полезная нагрузка или туда и собственный вес плиты/полов включён?

    Т. е. будет двухролётная плита по профлисту? Тогда верхняя надопорная должна быть большего диаметра чем нижняя. Т. е. 12 снизу и 16 сверху. Тогда что-то похожее получается.

    Навскиду 2х 27 может и не хватить. Я бы брал 2 30-х если составное из швеллеров. Или подбирал двутавр уже в районе 35Б1
     
    Последнее редактирование: 03.02.17
  8. Kruso
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    137

    Kruso

    Живу здесь

    Kruso

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нврск
    @keen_, спасибо за ответ.
    1\т\м2 полезной нагрузки. Т. е. без учета веса плиты. Чтобы например поддоны с пивом в стеклобутылке можно было ставить безбоязненно.
    Да, двухпролетная. Поперек длины помещения укладывается балка из швеллера, из одного пролета 7,5м. получается два по 3,75м. И по длине укладываются цельные 7,5м. листы профнастила Н-60 0,65мм.
    Что значит надпорная? И почему вниз предлагаете более тонкую арматуру ложить? Во всех рассчетах Winder более толстая всегда внизу...
    upload_2017-2-3_13-54-6.png

    Считаете что 30й швеллер на 100% решит данную задачу? Без фанатичных перезакладов?
    Двутавр дороже выходит, уже делали из швеллеров.
     
    Последнее редактирование: 03.02.17
  9. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107
    Значит верхняя арматура над среденй опорой - балкой. Момент над средней опорой будет выше пролётного.

    2 швеллера №30. Не на 100%, но навскидку так. Но точно без фанатичных перезакладов.

    А вообще я-бы рассмотрел лучше плоскую плиту с опиранием по контуру, толщиной порядка 200мм. Пролёты небольшие, соотношения пролётов тоже не очень плохое. При работе в 2 направлениях - не самый плохой вариант.
    В случае с балкой - лишний элемент, большие сосредоточенные усилия в местах опирания балки (на что она опирается?). При том работа плиты в одном направлении, хотя и по двухпролётной схеме.
     
  10. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107
    Не могу прокомментировать почему так показано. Этот вопрос лучше задать автору.
    При однопролётной схеме и шарнирном опирании - действительно нижняя рабочая, верхняя - конструктивная, т. к. момент сверху равен нулю. При двухпролётной - расчётная и нижняя и верхняя. Но т. к. момент верхний над опорой больше пролётного - сечение верхней должно быть больше чем нижней. По крайней мере на участке над самой опорой.
     
  11. Kruso
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    137

    Kruso

    Живу здесь

    Kruso

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нврск
    По профлисту сподручней чем с опалубкой. И опыт уже есть по соседнему помещению.
    По контуру академическая плоская плита это конечно просто, но когда стены только возводятся. А у меня в готовом боксе нужно подвал вырыть и потом перекрытие залить. Проще две дыры в фсках выдолбить под балку и полки под концы профлиста.
     
  12. Kruso
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    137

    Kruso

    Живу здесь

    Kruso

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нврск
    Как это выглядит не пойму...
     
  13. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107
    В таком случае согласен.

    Вот на схеме обозначена арматура надопорная (короткий отрезок сверху) и пролётная. И эпюра моментов без указания численных значений. Но момент над средней опорой больше пролётного.
     

    Вложения:

    • i.jpg
  14. Kruso
    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    137

    Kruso

    Живу здесь

    Kruso

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.12
    Сообщения:
    373
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Нврск
    @keen_, хотя сейчас прикинул на калькуляторе, при обычной плите на 20тыр экономнее. Но ещё неизвестно сколько стоит долбежка паза по периметру... Сколько кстати нахлест плиты должен быть? Здание 87г.п. из ФС-50.
    И ещё подскажите пожалуйста, какое армирование, если всё же лить " плоскую плиту с опиранием по контуру, толщиной порядка 200мм. " Чтобы посчитать стоимость арматуры\сетки.
    При моей площади перекрытия, такая плита без центральной колонны сможет нести 1т\м2 ?
     
  15. keen_
    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107

    keen_

    Консультант

    keen_

    Консультант

    Регистрация:
    21.06.15
    Сообщения:
    2.938
    Благодарности:
    2.107
    @Kruso, Ну вот эта долбёжка паза по периметру конечно очень неприятная вещь... Опирание плиты можно и 100мм сделать.
    Насчёт армирования грубо в первом приближении можно взять d12-14A400 (A-III) в коротком направлении и d10-d12 A400 в длинном (или увеличить шаг до 300мм при том-же диаметре). Верхняя - сетка d8 200x200, бетон В20.

    Смогёт. Если посчитана, законструирована верно.
     
Статус темы:
Закрыта.