1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Про разумные расходы на отопление

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем AlexPrischep, 03.03.16.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Так это во всем "комплексе" ТН?
    А чему обязан демонстрации насосов "Альфа"?
    18-й "пардон", но тема, таки, "о блохах".
     
  2. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    :faq: Это опять вы! И опять мне "доносить", что самая "мощная" - не самая экономичная
    для одного и того же расхода? :flag:
    Даже если именно вы (и никто другой) ее ..использовали?
    Что ж, ничего не остается, как тоже повториться:

    Кстати, один и тот же (!) расход (1,8 м3/час) можно получить с одним и тем же насосом:ogo:
    (Гр-фос 25х60).
    И не на 3-й, (90 Вт мощность)
    А на 2-й. (65 Вт мощность)
    - Не "выкраивая" с диаметрами труб. Разница - в 18 кВт*час, по эл. счетчику в месяц.
    Или ~ 108 кВт*час за "сезон" 6 мес. С ~ тарифом 4 руб = 432 руб.


    Надеюсь, так, по 20 раз обмениваясь "постоянными" сведениями, и закончим?

    :um::um:..:ogo: Ну, не будет и не будет.

    ВСЕ-все, ничего не думаю по поводу. :flag:
    У меня свои, тоже повторные и абсолютно ..эгоистические "думки":

    А ваши сообщения "комментировал" тоже не просто так.
    - Чтоб не обращались (!) к моему "нику" с вопросами:
    - ..А в интернете пишут, что насос на 3-й - это 99% систем...:faq:
    - Что скажете? :faq:
    После 3-10 "ответа" это уже "напрягает".
    По имху, нет ничего ..глупее доказывать (!) что АБВ есть именно АБВ, а не ЧЗШто.

    ...

    По имху, дискуссия приобретает характер "Измора".:ogo:

    p. s.
    К сож, не к сож.(?) но я не заказчик - виолончелист. :|: Или бабушка с фронтовым стажем.
    Хотя мои "обьяснения терминов" всем понятны.
    В общем, как и предупреждал - если "обьясняльщик" встречается с "обьясняльщиком"
    - необходимы не "урду" и "суахили",
    а общепринятая, в профессии терминология.
     
  3. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    да нельзя, нельзя получить тот же расход, на том же насосе, на той же системе с тем же сопротивлением но на другой ступени его работы. Ну посмотрите вы наконец в эпюру рисованную самим грюнфосом на своем сайте.
     
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А мне-то на кой? :faq:
    - Сами, сами...
    Я уже ничего не "доказываю".;) Мне понятно.

    Вы лучше обьясните, "старорежимному", каким образом (?) Альфа сохраняет постоянное давление при переменном (уменьшении) расхода?
    ..И как "приторачивается" к подбору насоса кривая "кавитационного порога" (NPSH)?
     
  5. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Я понял Вас.
    Извиняюсь. ручка далеко, поэтому приложил первую попавшуюся, подходящую картинку "'эпюры :)" иллюстрирующую ваше заблуждение.
     

    Вложения:

    • эпюра.gif
    Последнее редактирование: 06.03.16
  6. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Теперь, надеюсь вы будете в силах мне показать, каким образом вы сможете снизив ступень работы насоса получить в той же системе туже рабочую точку?
     
  7. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Глазам не верите? Приезжайте в офис погоняйте на стенде, пощупайте. :) Как она это делает во всех тонкостях не знает наверное никто кроме производителя. Я знаю только то что я могу от него получить, и поверьте это довольно обширные параметры. Вплоть до автоматического распознавания им режима снижения температур, сухого хода, низкого/высокого давления и прочих моментов. (правда я больше в цыркулях к вило и космо тяготею, поэтому максимально плотно изучил только их. но не думаю что грюнфос сильно отстал в этом плане.

    но даже при работе "в ведре" разница между ними очень ощутима. Максимальна она конечно в реальной жизни системы. Почему я и эксперементирую с ними именно на стенде.
     
    Последнее редактирование: 06.03.16
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот и вы также - ОНО есть и все Понимаю, что "новинка", но это - к "бабушкам".
    Когда вопрос именно по обьяснению "гидравлическим языком". Он есть?
    Хотя бы у самого Гр-фос?

    Вот в том и фишка.
    Как сохранять постоянный перепад при переменном расходе, на UPS мы сами знаем.
     
  9. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Думаю то что вы спрашиваете, если я верно понимаю суть вопроса. это их коммерческая тайна.

    Хотя думаю вам поможет немного то понимание, что это больше не гидравлика, а управление.
    По гидравлике то там как раз отличий нет. даже улитки можно старые все оставлять.
     
  10. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    И как же? Возможно ответив на этот вопрос вы поймете о чем мы тут до этого общались.
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Какая ..коммерческая "тайна" частотного регулирования? Давно - в др. насосах.
    Интересует именно КАК у цирк. насоса (?)
     
  12. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Ну как вы мне сказали... сами, сами. Потом поделитесь с народом как узнаете. :)
     
  13. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Мое постоянное - мне-то на кой?
    Больше того, знаю, где эта способность "нафих" не нужна и другим.
    Но не скажу. ;) Рассказывал.
    Как это "делает" UPS&
    - тоже не скажу. :cool: - Описано на первой странице п/раздела. В "важных" темах.

    А вот, поделитесь, как на вашу эпюру от "Грундфос" попала "кривая порога кавитации (NPSH)?
    И что должна "говорить"?
    альфа.jpg
     
  14. ch_vodosnab
    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    ch_vodosnab

    Монтаж отопления в срубах

    Регистрация:
    28.09.12
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Чехов
    Может хоть ссылочку скинете. а то поискал, да не нашел.
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Балансируем 2-трубную СО".
    При балансировке и создается один "общий для всех" перепад давления насоса.
    И изменения расхода (закрытие отд. приборов) UPS-у - фиолетово.
    Правда, мощности эл. эн двигателя при этом, он тратит столько же. :(

    ...На этом - предлагаю и финишировать с насосами.
    ЗнанЬями об "Grundfos Alpha" и ее режимах / коммерческих "тайнах"
    делятся здесь :https://www.forumhouse.ru/threads/96335/