Про разумные расходы на отопление

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну вот, а частотник снижает потребление за счет снижения мощности в этом случае. тоесть при изменении сопротивления системы а соотвественно расхода, будет изменяться и напор и потребление.

 

Все так ..привыкли.
Если "напор" заменить "перепадом давления" - то Альфа его "оставляет" постоянным. (один из Р)
..Потребление есть у умывальника. и у тепловой мощности. У насоса - расход.
Так вот, напор-перепад давления постоянный, расход - нет. (.."тайна)
Может тоже "непонятки" (?) уже с Альфой..

 

Можно ли снизить обороты крыльчатки насоса, для того, чтобы при закрытии какогото потребителя создавать такойже перепад давления?

 

Вот это и мне ..любопытно.
КАК? снизив обороты, оставить "напор" на месте,
да еще для любого количества "отключенных" по расходу.
Еще и потребление эл-ва - пропорционально (?)
Даже ..крамольные мысли закрадываются - что "мозги насоса" электроимпульсом ..поддерживают давление насоса на "сеть". Представляете (?) ..давят прямо на воду... электроны..(тсссссс-с) , когда "крыльчатка" (раб. колесо) ..слабее крутится...
Только этот "секрет" и возбуждает. Любопытство, больше ничего.

Ну, а в свете "экономии" - вся "принципиальная" разница в том, чтобы ..большая часть радиаторов
была отключена. Вот тогда -да-а, начинается экономия в 5-10(?) Ватт?
А ели учесть, что полное закрытие т/головок - "косорукий режим", (не "2К" ) то и система должна быть ..под стать..
..ПроектированЬем и исполнением..

Еще раз вспомним "официальное":

...Применив РТК, проектировщик
может записать в свой актив бесспорно принимаемый любой экспертизой или инспекцией факт
использования в проекте прогрессивной энергосберегающей техники. Но если проектировщик
действительно озабочен проблемой рационального использования тепловой энергии в здании,
он должен сосредоточить свое внимание на регулировании в тепловом пункте

А там, глядишь, и "2К" появится.

 

Ну а в свете экономии, я уже говорил, что даже в режиме "в ведре" экономия электричества одинаковых по характеристикам насосов существенна.

Ну для этого графики надо рисовать, формулы выводить, а мне лень. только не напор, а рабочую точку. если уж вы прям так уж проектированием увлекаетесь что вам неверные формулировки слух режут.

 

Мне экономия не нада. У меня насоса нет и не будет.
- Вы лучше ..народу (!) доложите, что /как /почем и главное, когда? будет руб. коп.
И не "в ведре" а в различных, по параметрам, условиях реальных СО.
- Форум, таки, а не ..состязание "экстрасенсов-гипнотизеров".

Мне уж ..надоело (!) - бах-бах-и-мимо"
но с проектирования я сбежал, ибо не мог справиться с ..сонной работОЮ, засыпал за столом (личное - Нажил только. недешевую привычку к хорошему крепкому чаю.)
С тех пор уважаю этот ..тяжкий труд. Я не смог...
Повторить (?) МОЮ задачу-максимум еще?
- Не доказывать АБВ = АБВ. А если удастся помочь кому-то с*экономить "информацией"
без "разводов", рублей 5 - и то дело.
.

И еще раз:
Напор / остаточный напор /остаточное давление / перепад давления, создаваемый насосом
- суть одно и то же, с видами из различных ..положений.
Разночтение, очевидно из-за разницы, "кто на кого учился"
Ибо напор всегда абсолютно равен сопротивлению обсл. контура (-ов) и никакими путями, его, "напор", не изменить, кроме, как меняя сопротивления контура (-ов)
Ибо издали такой закон: Сила действия = противодействию.
При Ньютоне еще издали, за номером 3, вроде.
А рабочая точка насоса - всего лишь, "место встречи" эпюры сопротивлений контура"
с "графической характеристикой насоса".
Потому она, точка и "плавает", по характеристике насоса, то бишь, подчиняется "дросселированию".
И на "закуску" - используемое проф. Сканави А. Н. слово .."всасывание" - как вам?

Хотя проф. хорошо знает, что делает насос - создает "перепад давления".

Вопрос - чего из этого вам / нам "режет слух"?

По теме есть что?

Пошел грустить.
Как вам удалось сделать "напор" ..антагонистом рабочей точке насоса?
- Не ответят 8 профессоров.

-2 раза почитайте это, в сообщении:

А рабочая точка насоса - всего лишь, "место встречи" эпюры сопротивлений контура"
с "графической характеристикой насоса".
- Прямиком "от первоисточника". (место встречи - мой личный Термин. Придумал. )
Именно в этой точке сопротивление контура = перепаду давления (напору и проч.) создаваемому насосом.
Из чего - напор и есть работая точка в метрах вод столба, барах, и атмосферах.
Или рабочая точка - это напор, на выбор.

..Если 2 прямые /косые линии пересекаются - это "место" и называется точкой. ("АБВ", Если что..)
Так учили в школе. В классе ~ 7-м, если не запамятовал.

 

Мда-а. 8 страниц и 2 рубля не набрали по теме ..
Про разумные расходы на отопление

А по "теориям" и .."разрыванию рубашек на грудях" - уже ..перерасход.

А меж тем, "прозябает" тема с отчетом, где экономят "по крупному", без "блох" на насосах.
"ПЦ из стальных труб" (ПЦ - принудительная циркуляция) стр.19
Насос там - "опция" и "насосные блохи" не тревожат в принципе.
Даже "бесперебойно-электрические".
А "непрестижные" трубы долговечны, как ни одна "таблица долговечности" ПП/МП труб.
Пока автор темы на "месте", можно, имхо, узнать, насколько "разумны расходы"
на такое "псевдо-ретро" в "малоэтажной застройке".
(В многоэтажной - сегодняшний день, без особых новостей)

 

Вот это настрочили за ночь.
Но вернемся к теме.

Мягко говоря в прямом обмане.

Ни в коем случае, только Ваши, но скорее это не Ваши, а "спонсоров".
Тут уже упоминали про средний домик в 200 м2, при нормальном утеплении, это примерно 15 квт. расчетных теплопотерь или 645 л./час расхода при режиме 80 - 60С.
ГУГЛ выдает поиском насосы ценой от 3 000 руб.(Россия!) до 5 000 руб. ВИЛО.
"Выгода" составит от 58 560 руб. до 49 840 руб.
И тогда расчеты по вашей методике дадут срок окупаемости составит ...

да-да дальше попробуйте посчитать сами, ну и огласите результаты.

Уже лучше, но я говорил о большем раза в 2-3 сроке, читайте внимательней.

Могу предложить ВАМ такую методику.
На своем доме (если он есть конечно), смонтировать систему Вами озвученную (с насосами 4 шт.), поставить, допустим сначала на 1-ый эт. - простой насос (5 000руб.), на 2-эт.- "Альфу"(17 460 руб.) на каждый насос по своему элсчетчику и понаблюдать сезон. На следующий сезон (год) поменять местами насосы. Результаты мы подождем с интересом.

ЗЫ. Про себя. На сезон, для отопления, на дом надо 60 000 квт*ч.(Сибирь у нас).
Стоит ТН, из розетки берет 20 000 квт*ч, грунтовый контур (скважины) дает 30 000 квт*ч, и солнечные коллектора (СК) 10 000 квт*ч.

 

Извините, но я насосы. основываясь только на площади дома не подбираю. и уж тем более не выбираю ничего типа цыркулей и им подобных произведений. Но в любом случае, чем дешевле насос, тем быстрее он окупится

 

На родительском я эксперементирую, уже писал. причем не на первом этаже и на втором разные стоят, а магистральный насос стоит всего один там на весь дом, за исключением теплого пола. один резервный обычный УПС стоит, а один рабочий частотник. так вот все мои данные подтверждены.

 

Бинго. только напор не в виде эпюры а в виде точки. и при изменении к примеру сопротивления она изменяет свое положение. только вот незадача. при закрытии радиатора нам и объем воды надо меньший прогонять через систему...

 

Не имеет смысла стоить из тёплой керамики а затем утеплять, минусов у такой схемы много. Лучше уж тогда другой стеновой материалл применять. У меня дом 70 м2 на отоплении котёл 4,5 кВт, но включал всегда не больше 3 кВт. Когда было за -30 то дома было под 18-20 по ощущениям для меня это холодно. Бойлер электрический. За январь заплатил 5,5 т. р. Двухэтажный мансардный дом. Стены пол-керамзитоблока-200мм эковаты-силикатный кирпич. Скат кровли 200 мм эковаты, потолок под 300мм эковаты. Цоколь утеплён 50 мм ПСБ. Тёплые полы. https://www.forumhouse.ru/threads/248351/page-8 Дом такой. Мощность выделенная 5кВт.

 

При похожих вводных я установил себе тепловой насос мощностью 10 кВт. Отработал две зимы.
На отопление дома 200 м2 и подогрев ГВС в 2015 году ушло 5700 кВт*час эл. энергии. или 27 т. руб в нашем дорогом СНТшном тарифе.
В СНТ планируют прокладывать газ. Я уже заявил, что не участвую, так как ТН дешевле.

Преимущества ТН перед другими видами топлива:
1. В пять раз дешевле электричества, газгольдера, солярки. В два-три раза дешевле пеллет.
2. Не требует никакого внимания весь срок службы. Воткнул и забыл.
3. Не требует закладки топлива.
В общем вообще ничего не требует, ни дымохода, ни вентиляции, ни официального проекта, ни газовщиков
Требует только терпения от 2-х недель до месяца и всё

Если интересно, могу показать сам агрегат. Территориально по Каширке чуть в область, 10 км от МКАД.
Связь через личку.

 

У нас СНТ в сельской местности, я с не сразу, но получил сельский тариф (единственный в СНТ), ибо председателю и правлению это не надо, не платят=воруют.
То же ТН использую, но простой, в виде кондиционера, эффектом очень доволен!

5700кВт это за какие месяцы отопительного сезона...

 

Это за год, с 28 декабря 2014 по 27 декабря 2015 г.