Про разумные расходы на отопление

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

С нетерпением читаю..

Время реакции т/головок - до 40 минут.
Похолодание может (?) произойти за 10 минут, но стены "передадут информацию" только через 3(?) часа.
И через 3ч. 40 мин. наступит ..исполнение "команды".
Кстати, что вы можете сказать о режиме термоголовок "2К"? ..Как это и что?
И почему требуется увеличение мощности насоса и ..добавка радиаторов, в этом случае?
Ибо непонятно...

Хорошо бы жить в "отопительном раю". Кабы не исчезающе малое количество действительно "головастых" настройщиков автоматики.
И не количество "нюансов, возможных к осуществлению для всей "красоты".
Есть ли (?) фактические цифры "экономии" в конкретной системе - чем / как / и каков эффект в цифрах руб. коп?
И при каких условиях?
..Про 10-20% "фразеологической" экономии только от термоголовок уже читали.

Вот только некторые ..кандидаты тех. наук, из руководства некторого Центра энергосбережения крупного города (Гершкович В. Ф)
..пишут нам об "экономии термоголовками" (регулирующие т/клапаны - РТК)

Применив РТК, проектировщик
может записать в свой актив бесспорно принимаемый любой экспертизой или инспекцией факт
использования в проекте прогрессивной энергосберегающей техники. Но если проектировщик
действительно озабочен проблемой рационального использования тепловой энергии в здании,
он должен сосредоточить свое внимание на регулировании в тепловом пункте.

Т.е. на источник тепла (котле) в нашем случае.
Еще:
РТК в двухтрубной системе отопления многоквартирного жилого дома должен
быть настроен таким образом, чтобы его пропускная способность соответствовала тепловой
мощности радиатора, а клапан при этом работал в зоне пропорциональности 2К, т. е.
регулирующий орган клапана должен постоянно находиться в положении, близком к закрытому.
При этом его гидравлическое сопротивление не должно превышать 25 кПа, чтобы клапан не
шумел, а его так называемый «внешний авторитет», которым регламентируется соотношение
гидравлических сопротивлений клапана и трубопроводной системы, должен находиться в
интервале от 0,5 до 0,7. Все эти жесткие требования возможно выполнить только теоретически

:

 

Да, и это не самое плохое, самое плохое что каменные стены имеют большую теплоемкость, и для их нагрева потребуется куда больше теплопотерь чем для просто поддержания температуры помещения при заданной температуры на улице, поэтому погодозависимая автоматика, ориентируясь по наружной температуре начинает нагрев таких помещений с определенным опережением начала снижения температуры в помещении.
надеюсь

разъяснил

 

НЕзнаю о чем вы, возможно вы их просто не правильно назвали, ну или я их неправильно знаю.

 

Ну. что вам сказать. я экспериментирую на коте. пардон, отце. у него дом 160 квадратов утепленный брус, второй этаж каркасник. отапливается электричеством не по сельскому тарифу, так как дом в СНТ. и дрова подкидывает по выходным когда настроение есть. так вот в этом январе затраты его на электричество для всего дома, составили около 3х тысяч.
На комфорт не жалуется. Живет он, мать, сестра приезжает с грудным ребенком и собака. Соотвественно и телевизоры и стриальные машинки работают и компьютеры.

Про эффективность одного лишь только насоса подобранного по уму я вам ссылку дал чуть выше, там и расчет его окупаемости есть в реальных условиях полученных на макете но очень близкими к реальным

 

Если утеплять все равно придется, сомнение вызывает необходимость стен 510 мм толщиной. Будет вполне достаточно 380, а то и 250.

 

Вы ему срезать стену чтоли предлагаете?
На самом деле при утеплении снаружи у него будет очень комфортный дом. за счет толщины каменной кладки она будет очень хорошо держать тепло и перепадов практически не будет ни при каких условиях.

 

Тепловая "инерция" массивного дома "важна" только временем (!) нагрева и охлаждения.
Она же - и "секрет" того, что ему не нужна даже "суточная" коррекция Т*.
А теплопотери тут не при чем. "Лишних" просто не бывает. Бывают расчетные.
- Неточные, по умолчанию их ..определения методом "усредненных коэффициентов".
Точными могут быть только цифры расчета. Ибо - математика, не ..забалуешь.
Сколько "перевложили" при нагреве - ровно столько и ..попользовались при откл. отопления.
А с газовым котлом (постоянного горения) - постоянные же теплопотери строго соответствуют тем, что расчитаны
по имеющемуся факту ..стен. ..Уж какие есть.
Если "донимает" ..вилка температур в 3-5*, при суточном ходе "на улице" в 10-12* - нормальная ПЗА достаточна.

...Кстати, для нагрева требуется "больше тепловой мощности котла", а не ..теплопотерь.
Теплопотери обычно возникают ..сами по себе, "автоматически", при изменении ..внутренней температуры в доме...

 

Немного не так. вы говорите про теплопотери, но тут я говорю про тот эффект, что в то время как термоголовка понимает что ей пора открываться, стена остывает и к тому времени как она откроется и нагреется радиатор, ему нужно будет дать очень много тепла для того чтобы нагреть стену вернув ей потерянное за это время тепло, и только после того как стена нагреется помещение начнет нагреваться. С учетом того, что радиатор будет расчитываться не для такого случая а для случая сбаллансированных теплопотерь этот период небудет быстрым.

Попробую в цыфрах.
- теплопотери киловатт система стабилизированная, радиатор дает полтора киловатта, потом отключается.
радиатор отключен,
- теплопотери все также киловат, стена остывает, отдавая этот киловат, температура воздуха пока стабильна.
- прошло время, стена остыла отдавая все также киловат, температура за бортом падает и теплопотери помещения возрастают до полутора киловат.
- снижается температура воздуха в помещении включается радиатор и дает полтора киловата
но где взять еще киловат который уже потратила стена?
Отвечаю, за счет снижения температуры воздуха в помещении снижаются теплопотери помещения, радиатор все также дает полтора киловата, и только после нагрева стены начинает повышаться температура помещения.

 

Да и мне они, как-то не нужны..
Но, пардон, "2К" - это первое, во всевозможных "руководствах", нужное для работы т/головок в режиме регулировок +/- 2 градуса,
Что называется "корректной" их работой.
..А не "режим" открыто / закрыто, который дает только "синусоиду" температуры а не ее "постоянство".

Немного не так. вы говорите про теплопотери, но тут я говорю про тот эффект, что в то время как термоголовка понимает что ей пора открываться, стена остывает и к тому времени как она откроется и нагреется радиатор, ему нужно будет дать очень много тепла для того чтобы нагреть стену вернув ей потерянное за это время тепло, и только после того как стена нагреется помещение начнет нагреваться. С учетом того, что радиатор будет расчитываться не для такого случая а для случая сбаллансированных теплопотерь этот период небудет быстрым.
"Говорить" предпочитаю цифрами, понятиями, нормами, на худой конец.
Что "немного не так" с теплопотерями (и с формулой теплового баланса заодно)?
В формулах - цифрах можете выразить?

 

да можно называть как хочешь. правильнее будет вообще тепловой поток сказать. я говорил про теплопотери потому что именно они и изменяются, при изменении температуре в доме и наулице. протсо они это делают по разному в зависимости от теплоемкости ограждения

 

аа, про это то да вполне нормальная вещь. только такие и используем собственно. даже с электроприводом есть подобного действия. у данфоса например интерестные варианты есть.

 

Написано чуть ниже того что вы процитировали

 

Как хочешь(!) можно ..простому сантехнику.
Тепловой поток и его "плотность" - это уже конкретный процесс, теплопотерями не называемый.

..Электроприводом достигаете "положения штока в зоне пропорционального регулирования"?
Нетрудно (?) пример (?) хотя бы от того же Данфосса?

 

ТО, что вы забываете, что в тепловом баллансе, кроме теплопотери помещения через стену, есть еще необходимое количество тепла необходимое для нагрева уже остывшей стены

 

Нет. Я предлагаю не строить стены 510 мм. т. к. прочитал первое сообщение в котором написано: "Весной начинаю строительство жилого дома из теплой керамики".