1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 14

Картофель - 6

Тема в разделе "Огород", создана пользователем sadovnik-xxi, 03.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ДаОляЯ
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.327

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.327
    Адрес:
    Москва
    МЕристема тоже не идеал в плане сохранения чистоты сорта. на примере меристемной сирени уже известно. что определенный процент растений имеет значительные отклонения от сорта. наверное и картофель не исключение. метод-то один.
     
  2. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.546
    Благодарности:
    25.221

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.546
    Благодарности:
    25.221
    Адрес:
    Иваново
    Методов три.
    1. Из пазушных почек и апикальных меристем.
    2. Образование добавочных побегов.
    3. Соматический эмбриогенез.
    Второй метод дает не стабильный результат.
     
  3. Наталья2001
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    55

    Наталья2001

    Участник

    Наталья2001

    Участник

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Барнаул
    Завязывает
     
  4. Наталья2001
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    55

    Наталья2001

    Участник

    Наталья2001

    Участник

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Барнаул
    Есть удачный опыт, правда не мой, не будте так категоричны:hello:
     
  5. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.546
    Благодарности:
    25.221

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.546
    Благодарности:
    25.221
    Адрес:
    Иваново
    Сеял много раз картошку покупными семянами, с указанием сорта. Не было двух одинаковых растений.
     
  6. ДаОляЯ
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.327

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.327
    Адрес:
    Москва
    Сорт -условное понятие о категории устойчивых растений. не изменяющих свойств при семенном размножении Если адретта- сорт. должна повторяться через семена.
    гибриды - нестойкие формы растений. не воспроизводятся самостоятельно семенами.
     
  7. demonbutovo
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    1.380

    demonbutovo

    Живу здесь

    demonbutovo

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва
    Боюсь спросить а как получают гибридные семена ?
     
  8. Наталья2001
    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    55

    Наталья2001

    Участник

    Наталья2001

    Участник

    Регистрация:
    21.08.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Барнаул
    Те семена, что продают в магазинах, скорее всего гибриды, поэтому и не было одинаковых растений, Адретта - это сорт очень старый (как я :aga:), в России с 1975 года, так что надеюсь что получится
     
  9. ДаОляЯ
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.327

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.327
    Адрес:
    Москва
    да ладно...
    ну. попробую. как я это вижу, ботаники профи, поправьте. если не так пожалуйста.
    гибриды с\х культур получают искусственным опылением заранее отобранных материнских и мужских сортов с желаемыми свойствами. некоторые гибриды могут через несколько поколений стать сортами при стечении ряда обстоятельств.

    сорт означает прежде всего способность к самостоятельному воспроизведению. относительную устойчивость признаков. это значит. что сохраняется стабильный генетический набор. то есть способность к самоопылению или перекрестному опылению с особями того же сорта и только. и кроме этого ни с кем больше. достигается это разными способами. в том числе особенностями анатомического строения венчика, тычинок. пестика. разными сроками созревания пестика и тычинок у разных сортов. доступностью только для избранных насекомых...и много ещё чем, наверняка. что знают хорошо ботаники.
     
  10. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.546
    Благодарности:
    25.221

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.546
    Благодарности:
    25.221
    Адрес:
    Иваново
    Я конечно на сто процентов не знаю, адретта сорт или гибрид, но у других растений размножаемых вегетативно, например лилии, тюльпаны, гладиолусы, хосты и тп. сорта, на деле гибриды. Если попробовать развести сортовую хосту семенами, не получится - гибрид или генетический уродец вычлененный из куста и вегетативно размноженный.
     
  11. Unskilful
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    764

    Unskilful

    Редкие сорта картофеля

    Unskilful

    Редкие сорта картофеля

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Москва
    Опишите пожалуйста в двух словах миристемный метод.
     
  12. Unskilful
    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    764

    Unskilful

    Редкие сорта картофеля

    Unskilful

    Редкие сорта картофеля

    Регистрация:
    02.12.11
    Сообщения:
    326
    Благодарности:
    764
    Адрес:
    Москва
    Ботаники утверждают однозначно, из ботанического семечка сорт, в домашних условиях, не повторить! только облучение и куча всякой химии. Очень понравился ответ профессионала в соседней теме " А вот Плазмогены находящиеся в митохондриях и хлоропластах могут расщепляться в дочерних клетках как им вздумается или повелит внешний фактор. Это цитоплазматическая наследственность которая регулирует много чего, от цвета цветка и кожи до размера и формы. Именно этим фактом обусловлены настолько разные окраски картофеля из семян одно ягодки. А дальше потомство будет еще разнообразней.
    Но об этом лучше с Алексеем."
    Прикольно, главное уже все понятно, а кому непонятно цитирую Алексея: "Когда речь идёт о "семенах из ягоды", то близнецов между семенами нет (была такая попытка, получать апомиктичные семена картофеля для генеративного размножения, но она не нашла поддержки и поэтому, даже если это семена от самоопыления. то различия между "зёрнышками" есть обязательно, просто иногда они не так заметны и выражены в изменении листовых пластинок, устойчивости к болезням, качестве и тп.)
    У картофеля вегетативное потомство (клубни), полученные от 1 семечка (если его не облучали радиацией или химическими мутагенами) представляют собой клоны оооооочень соответствующие друг-другу в генетическом плане и дальнейшее их размножение не требует закрепления признака или воспитания (Трофим Денисович Лысенко этим вместе с Мичуриным увлекались),:no:
    Просто создавая условия для проявления тех или иных качеств Вы создаёте поле для отбора и выбираете лучших. Если это относится к сорту, то это реакция растения в сортовом массиве на изменение микроусловий (плодородие, влаго, светообеспеченность, повреждение болезнями. вредителями и т. п. даже размер посаженного клубня) Каждое растение сорта отличается именно поэтому друг от друга (не генетически).:um:
    Семена из ягоды это другое, каждое семечко может дать сорт, но мы выбираем и размножаем лучших, выбраковывая год от года слабые генотипы (семечки размноженные клубнями) и так ч-з 7-9 лет остаётся несколько генотипов из 50-100 тысяч (в Вашем случае из сотен генотипов (семечек), это и есть несколько "семечек", каждое из которых размножено отдельно, вегетативно (клубнями) и их данные по урожаю и т. п. нас устраивают, а дальше лучшее "семечко" размноженное клубнями передают для испытаний в Государство и дают ему имя и оно становится сортом, где его сравнивают с потомствами других "семечек"-сортов, лучшие в этой схватке районируют. :super:
    У растений за цитоплазматическую наследственность как и у людей отвечает женский организм.
    К сожалению для "листиков" именно ядерная наследственность отвечает за разнообразие в потомстве, которое нам нравиться в картофеле (окраска цветков, клубней, мякоти и т. д) Пластидная наследственность может влиять на такие (визуальные) признаки, как пестролистность (отсутствие или нарушение в работе хлоропластов и т. п.), обычно природа такие нарушения не приветствует и такие растения проигрывают конкурентную борьбу нормальным, то-же касается митохондриальной наследственности (нарушения в энергообмене тоже не приветствуются).:)
    Картофель, который мы выращиваем имеет (почти всегда) четыре набора хромосом (у человека 2 набора), поэтому, и не только, расщепление всегда сложное, а что касается законов Грегора Менделя, то ещё в 1930-х Т. Асеева описала расщепление по визуальным признакам у картофеля, укладывающееся в нормальные закономерности. :pioner:
    Семечки в ягоде - это на человеческий язык дети одних родителей (если это гибридные ягоды), при условии, что близнецов (любых) встретить очень маловероятно, и что у нас всегда детки один в один похожи друг на друга?, а теперь представьте что их 100, 1000 у одних родителей. Вот Вам и разнообразие.
    Теперь наверное должно быть понятно кто они таки ботанические семена картофеля.
     
  13. ДаОляЯ
    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.327

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    ДаОляЯ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.13
    Сообщения:
    4.656
    Благодарности:
    20.327
    Адрес:
    Москва
    выращивание растения из одной клетки - если грубо. мЕристемный
    вот, наверное, тут цитоплазматическая наследственность и бушует

    а как же размножают сорта земляники садовой. арбузов. - у них же плод - ягода.
     
    Последнее редактирование: 11.03.16
  14. Сер_Серыч
    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    22

    Сер_Серыч

    Участник

    Сер_Серыч

    Участник

    Регистрация:
    20.12.15
    Сообщения:
    15
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Башкирия-Бирск
    Сеял седековский Реванш. Во втором поколении 11 из 12 явно один сорт
     
  15. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.546
    Благодарности:
    25.221

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.546
    Благодарности:
    25.221
    Адрес:
    Иваново
    А по каким признакам?
     
Статус темы:
Закрыта.