1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Раскладка тёплого пола, требуется проверка и корректировка

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем kosmas, 09.11.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    рабочий вариант с греющими транзитами, рядом укладывать трубы не стоит. можно раздвинуть с одинаковым шагом.

    Однако отдельный контур в больших коридорах - лучше греющих транзитов. Позволяет избежать перегрева.
     
    Последнее редактирование: 15.09.19
  2. bonus60
    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    bonus60

    Участник

    bonus60

    Участник

    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Спасибо! Трубы в коридоре раздвину с шагом 100 мм. Подскажите пожалуйста, планирую использовать утеплитель на транзитах и на выходе из коллектора 15/9 мм. Диаметр трубки утеплителя 35 мм., стяжка 70 мм. Не будет ли стяжка трещать в этих местах?
     
  3. Agat22
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    36

    Agat22

    Живу здесь

    Agat22

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Харьков
    Да, но и подаете вы в свои полы, как я понимаю, градусов 50 и особо не переживаете по этому поводу. А мне хотелось бы поменьше, но для этого нужно побольше трубы. Авторы проекта из поста #2392 обьясняли, что он рассчитан на работу от 29.5 градусов на входе. Возможно, у них с этим перебор, но и 150/300 тоже вызывает много вопросов.

    Я считаю, что лучше один раз вложиться и сделать низкотемпературную систему. Не могли бы вы сказать пару слов об этой стороне вопроса?
     
  4. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    21.658

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    21.658
    Адрес:
    Минск
    Положите в этих местах на трубы армирующую сетку
     
  5. bonus60
    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0

    bonus60

    Участник

    bonus60

    Участник

    Регистрация:
    28.09.13
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Пожалуй так и сделаю
     
  6. Horlenko
    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Horlenko

    Участник

    Horlenko

    Участник

    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте. Покритикуйте пожалуйста раскладку контуров ТП. Планируется пол по грунту с ТП. Пирог: трамбованый песок 500мм, плёнка 200мкм, пенопласт 100мм, пленка 200мкм, сетка 100х100х3, стяжка М300 70мм с щебнём 5-20 и с пластификатором.

    Шаг трубы ТП 15см. Всего 9ть контуров. Длинны восьми контуров около 80м и один 35м. Трубу планирую использовать металлопласт, так как всё буду делать сам и в первый раз. На форуме пишут, что с металлопластом новичку будет легче работать. Саму трубу пока ещё не выбрал. Теплопотери дома около 70Вт/м2. Два вертикальных демпферных шва, которые разделяют стяжку, выделены красным цветом. Меня смущает один контур фиолетового цвета. Его длинна 35м. Создаст ли мне проблему этот контур?
    Бухты металлопласта, как я понял, идут 100м и 200м. Можно ли сделать контуры 90-100м для того, чтоб экономнее использовать трубу?
     

    Вложения:

    • Контура ТП.jpg
  7. KAN_Therm
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.302

    KAN_Therm

    Живу здесь

    KAN_Therm

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    1.269
    Благодарности:
    1.302
    Адрес:
    Россия
    @Horlenko,
    1. Размер контуров должен соответствовать помещениям. Поэтому раскладку надо менять.
    2. Теплопотери надо определять по каждому помещениях. А так у Вас в угловых помещениях будет дефицит, а центральных избыток тепла.
    3. Проще всего взять бухту в 600 метров.
     
  8. Horlenko
    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2

    Horlenko

    Участник

    Horlenko

    Участник

    Регистрация:
    14.07.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    2
    Здравствуйте @KAN_Therm. Перерисовал контура в соответствии с советами.

    Сделал один контур в санузле и в прихожей из соображений необходимости удерживать температуру в этих помещениях выше, чем в остальных. В санузле и так понятно почему должна быть выше, а в прихожей нужно, потому как веранда отсутствует и установлены металлические двери, которые особой теплотой не славятся.
    На рисунке входные двери - зелёный прямоугольник, межкомнатные двери - оранжевые прямоугольники, арка (проход из кухни в зал) - синий прямоугольник. Демпферные швы на рисунке обозначены вертикальной красной линией.

    Вчера ещё увидел тему про окна в пол, где советовали, что нужно сделать 5-8 витков перед таким окном и должно быть всё ок. На самом деле, у меня двери на терассу размерами 1800х2000мм (на рисунке красный прямоугольник). Я постарался разложить контур двумя способами (рис.1 и рис. 2).
    Хотел бы спросить, какой из вариантов предпочтительнее?
    Буду очень признателен за любую критику, замечания и советы.
     

    Вложения:

    • Контура ТП1.jpg
    • Контура ТП2.jpg
  9. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    А мы и используем, практически, только низкотемпературные системы. У нас водяной пол с шагом 150/300 не вызывает вопросов и без смесительных узлов напрямую работает от конденсационных котлов и тепловых насосов на минимально возможных температурах теплоносителя, что обеспечивает их максимальную эффективность Шаг 150/300 - стандартная рекомендация шведской системы Thermotech.

    Внутренний голос мне подсказывает что низкотемпературных систем как и тепловых насосов в Швеции поболее чем во всей нашей стране. Шаг трубы более критичен для "тепловой зебры" (ощутимой босиком), поэтому иногда пытаются сделать шаг чаще. Шаг 150/200 на мой взгляд - более чем достаточен (ни разу не делали, но попробуем, видимо).

    Возьмите любой мануал Thermotech (указан шаг 150/300, 150/250, 150/200), Rehau (200 и ?), Uponor и др. и найдите ТАМ рекомендованный шаг труб ВТП. Подход европейских мануалов - это компромисс между необходимым и достаточным. И не надо ничего изобретать, ВСЕ ДАВНО ИЗОБРЕТЕНО до нас.

    Я вот "бумажных" рекомендаций шага 100/150 и 50/100 пока НИКОГДА и НИГДЕ не видел.
    Разве, что с ничем не подкрепленных слов наших доморощенных специалистов которые умнее немцев и шведов вместе взятых и хотят "как лучше".
     
    Последнее редактирование: 19.09.19
  10. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Проще работать с пластичными трубами из полиэтилена PE-RT. Не зря их во всех системах предназначают именно для теплого пола в первую очередь.
     
  11. Agat22
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    36

    Agat22

    Живу здесь

    Agat22

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Харьков
    Хочу подобрать себе именно трубу PE-RT. Но у нас, к сожалению, продукция Thermotech практически отсутствует в продаже. Может, кто-то подскажет, что лучше выбрать из того, что есть. Я лично склоняюсь к WAVIN.
    https://portus.org.ua/p438776997-novaya-wavin-original.html
    https://shop.budlike.ua/product/truba-pert-evoh-kan-therm-16x20-mm/
    https://klondajk.com.ua/p958334042-truba-dlya-teplogo.html
     
  12. Agat22
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    36

    Agat22

    Живу здесь

    Agat22

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Харьков
    Я сам, конечно, по формулам не считаю эти вещи, пользуюсь онлайн- калькуляторами.
    Там абсолютно четкая зависимость: больше шаг- давай больше температуру на вход.
    На графике это выглядит так. Так что на бумаге вроде уже все расписано да и здравый
    смысл подсказывает, что иначе и быть не может.
    https://ostroykevse.ru/Otoplenie/Otoplenie_35_1.html
     
  13. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    KAN широко распространен, KERMI - серьезная марка
     
  14. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Для несогласных с компромиссами и без опыта реальной работы - все однозначно по таблице и даже шаг 50/100 мм вполне приемлем.

    Остальные же вполне могут руководствоваться здравым смыслом и широко доступными в сети мануалами для проектирования ВТП от тех то кто все это разработал (включая эти же таблицы из этих же руководств) - REHAU, UPONOR, THERMOTECH и всех остальных.
     
  15. Agat22
    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    36

    Agat22

    Живу здесь

    Agat22

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.12
    Сообщения:
    103
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Харьков
    К сожалению, никакие разговоры науку физику не отменят. Кладешь реже трубу- грей больше, иначе откуда теплу взяться. Никто рекомендации производителей не оспаривает, но там умалчивается, при какой температуре на входе это будет работать. В моем понятии низкотемпературная система- это где-то до 35 градусов подача. По графику видно, что ваши системы будут работать от 45 градусов, а то и выше. Вот в этом и вопрос.
     
    Последнее редактирование: 19.09.19
Статус темы:
Закрыта.