1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,33оценок: 3

Умягчение воды (тема для формирования технического задания согласно анализа воды и данных FAQ)

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем serge12, 26.06.13.

  1. muha7
    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    7

    muha7

    Участник

    muha7

    Участник

    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    7
    Здравствуйте форумчане!
    Помогите, пожалуйста в выборе - чем и как Умягчить воду из скважины.
    Дано: куплен дом, есть скважина, сделан анализ в СЭС. По анализу (прилагаю) вроде все показатели в норме.
    Но! На чайнике, при кипячении, за 2 месяца появилсся налет от жесткости(. На смесителях остаются белые разводы от воды. Они легко смываются, но все же.
    В планах - газовый котел, стиралка, верхний душ.
    Какую водоподготовку можно сделать? Я так понимаю, что решить нужно только проблему с лишней жесткостью. Можно ли плюс-минус бюджетно?
    Посоветуйте как, какими аппаратами это сделать.

    2018-05-11-PHOTO-00002865 (1).jpg

    Или в принципе - нужен умягчитель при жесткости 5,3 плюс-минус 0,8. Если вода не для питья, но для ПМЖ со всеми бытовыми приборами и газовым котлом?
     
  2. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.998
    Благодарности:
    6.742

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.998
    Благодарности:
    6.742
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для котла нужен. Можно поставить мелкий аппарат с 12 - 18 л смолы. С ручным управлением меньше 20 т..р стоит. Корпус 8*35.
     
  3. muha7
    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    7

    muha7

    Участник

    muha7

    Участник

    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    7
    Спасибо!
    А можите посказать что то конкретное, производителя, модель. Что искать то?
     
  4. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.998
    Благодарности:
    6.742

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.998
    Благодарности:
    6.742
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Объект у вас в каком регионе РФ?
     
  5. muha7
    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    7

    muha7

    Участник

    muha7

    Участник

    Регистрация:
    27.10.16
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    7
    @Lmv16, Московская область, Щелковский район
     
  6. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.684

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.684
    Адрес:
    Москва
    Ну наберите в яндексе "умягчитель WS 0844 TC купить" - будет вам вагон вариантов. За простенькую автоматику типа WS TC такая радость стоит около 25 тыр. Если меньше 15 тыр - не ведитесь - это без загрузки.
     
  7. AlexDruG
    Регистрация:
    14.05.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9

    AlexDruG

    Живу здесь

    AlexDruG

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Жесткость высокая, хотя и соответствует нашим нормам. но не соответствует нормам ЕС. Я бы рекомендовал установить умягчитель воды с автоматическим клапаном Clack с промывкой по расходомеру и байпасом для регулировки жесткости (многим не нравиться слишком мягкая вода).
     
  8. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.684

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.684
    Адрес:
    Москва
    Это каким таким нормам ЕС? Ни руководство ВОЗ, ни Директива ЕС 98/83 ни к жёсткости в целом, ни к кальцию и магнию в частности никаких требований не предъявляют. Если судить по немецкой классификации DIN 19643 - очень жёсткой считается вода с Ж>6.0
     
  9. AlexDruG
    Регистрация:
    14.05.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9

    AlexDruG

    Живу здесь

    AlexDruG

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
  10. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.684

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.684
    Адрес:
    Москва
    Как я уже сказал, DIN 19643 не устанавливает норм на воду. Он устанавливает стандарт классификации воды по жёсткости - как следует называть ту или иную воду. А первый столбец данной таблицы вообще взят из справочника химика под ред. Никольского, выпущенном аж в 1966 г. И он тоже только устанавливает типы вод по жёсткости - никакого отношения к питьевым или иным нормативам оба эти документа не имеют. Приведённая вами табличка - это обычная подтасовка, используемая различными конторами, продающими системы дачно-коттеджной водоочистки, с целью увеличения чека.
     
  11. AlexDruG
    Регистрация:
    14.05.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9

    AlexDruG

    Живу здесь

    AlexDruG

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    1) Показатель 6 мг-эк/л - это жесткая вода, при данном значении необходимо умягчение.
    2)
    Приведенная выше таблица, как раз очень наглядно показывает нормы, или простите СТАНДАРТ КЛАССИФИКАЦИИ DIN19643, просто слово "нормы" писать короче :)

    3)
    В чем здесь подтасовка?
    Какие конторы и как подтасовывают и что именно?
    Все коммерческие компании работают ради "увеличения чека", если знаете какие "подтасовывают" что-то, сообщите.
    С чем вы не согласны, с тем, что воду надо умягчать при данной жесткости?

    upload_2018-5-14_17-5-21.png
     
  12. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.684

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.684
    Адрес:
    Москва
    Норма - это значение чего-либо, которое нельзя превышать. Стандарт классификации - это то, как надо называть. Вы упорно путаете эти понятия.
    Для чего? Для котельного оборудования - да. Но это уже именно нормы, которые для водогрейных котлов устанавливают требуемую жёсткость воды не более 0,7 мг-экв/л. Или требования производителя, который также имеет полное право их устанавливать. А для питья - не нужно.
    В том, что никаких "европейских норм" на жёсткость питьевой воды нет.
    А практически все, кто занимается бытовой водоподготовкой. Подсовывая клиенту умягчитель (а то ещё и со смешанной загрузкой), который, вполне возможно, этому клиенту не только не нужен, но и вреден.
    Я не согласен с вашей трактовкой, а именно, вот с этой:
    Повторюсь в который раз, в ЕС нет никаких нормативов на жёсткость воды для хозяйственно-питьевого водопользования. Надо ли при Ж=6,0 умягчать воду - должен решать сам потребитель. Есть у него возможность купить и поставить умягчение на дом и обратный осмос на питьё (потому как по-любому от натрия придётся после умягчения избавляться), а, кроме того, и это даже более важно - есть куда сливать отработанный солевой раствор так, чтобы не загадить себе весь участок - ОК, ставим умягчение, при этом пускаем полностью мягкую воду на систему ГВС, а холодную делаем с регулировкой подмесом до индивидуально комфортного значения жёсткости. Нет - значит, обходимся без него. Лично у меня на даче жёсткость 7,2 мг-экв/л и никаких умягчителей нет (хотя понятно, что проблем купить - никаких, и даже чек при этом будет совсем не для "человека с улицы") - потому как именно не имею возможности и желания сливать соль на участок...
     
    Последнее редактирование: 15.05.18
  13. AlexDruG
    Регистрация:
    14.05.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9

    AlexDruG

    Живу здесь

    AlexDruG

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Уже отвечал на это:
    Показатель 6 мг-эк/л - это жесткая вода, при данном значении необходимо умягчение.
    Что для питья не нужно или нужно мнений и дискуссий различных много...
    Лично я, в вопросе жесткости согласен с компанией "Экодар", цитирую с их сайта дословно:

    Подбирая водоочистительное оборудование, наши инженеры руководствуются рядом нормативных документов. Основные из них:
    • СанПиН 2.1.4.1074-01 «Питьевая вода»
    • Директива Европейского Сообщества (ЕС) «По качеству питьевой воды, предназначенной для потребления человеком» 98/83/ЕС

    Существует ряд дополнительных нормативных документов, таких как международные рекомендации Всемирной организации здравоохранения, нормы Агентства по охране окружающей среды США (U.S.EPA) и др.
    Вода, очищенная до этих норм, обеспечивает здоровье человеческого организма. Превышения по содержанию солей, органических, биологических и неорганических загрязнений могут приводить к появлению различных заболеваний, не говоря про отсутствие комфорта при использовании такой воды.
    В некоторых требованиях СанПин и ЕС существуют значительные различия. Так, например, внутренние требования стран членов ЕС к жесткости составляют 1,2 — 1,5, а СанПиН — 7 мг-экв/л. Практика показывает, что комфортный физиологический уровень жесткости для человека составляет около 1,5 мг-экв/л. Такими же требованиям к воде отличается современное водонагревательное оборудование (котельное оборудование, стиральные и посудомоечные машины, электрочайники и т. д.)

    Это моё мнение и не только мое, я его ни кому не навязываю.
    Какие конторы и как подтасовывают и что именно?

    Я уверен, что на нашем рынке много порядочных компаний, дорожащих своей репутацией, а большая конкуренция привела к хорошим ценам.
    Думая, клиентам не надо "подтасовывать умягчитель", но обязательно простым языком объяснять:
    Нравиться вам жесткая вода - извольте по байпасу жесткую, а мягкую только на котел и бойлер.
    Хрен с ним, с налетом везде...
    Стиралка - "калгон" можно закупить...
    Посудомойка накрылась - купить новую, а то старая быстро надоедает !
    У джакузи забились форсунки - на свалку проклятую, надоела, жужжит, как сволоч (простите за выражение) !

    Был рад с Вами по дискутировать, спасибо! :hello:
     
  14. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.998
    Благодарности:
    6.742

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.998
    Благодарности:
    6.742
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И к каким заболеваниям приведёт пользование жёсткой водой?
     
  15. AlexDruG
    Регистрация:
    14.05.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9

    AlexDruG

    Живу здесь

    AlexDruG

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.18
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Москва
    Не знаю, не врач, я цитировал текст Экодара.