1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,71оценок: 7

Умягчение воды (общие вопросы)

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем IlyaV, 10.10.12.

  1. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.984
    Благодарности:
    6.736

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.984
    Благодарности:
    6.736
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Из простого умягчитель с промывкой из РЧВ. 500л бака хватит на корпус 10*54. Да будет мылкая вода, но с другими методами здесь очень много сложностей.
     
  2. Niki111
    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.062

    Niki111

    Живу здесь

    Niki111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.062
    Ну вот вы сами технологически и обосновали, берем вашу схему, вместо умягчителя ставим мембраны.
    Получаем дешевле по цене, и качество воды несопоставимо лучше, чем после умягчителя.
    А так как насос давит аж до 6 атмосфер, резервуар будет наполнятся очень даже быстро.
     
  3. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.984
    Благодарности:
    6.736

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.984
    Благодарности:
    6.736
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Какое отношение пермеата к концентрату? Какого типоразмера мембраны?
     
  4. Niki111
    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.062

    Niki111

    Живу здесь

    Niki111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.062
    1:1 1:2, вода покажет.
    Мембраны бытовые с алиэкспресс самые большие из доступных 3213, ничего не мешает 4 штуки в параллель поставить. 4 штуки по 600 gpd, или три штуки по 800 gpd это как одна 4040 на 2400 gpd. Но у бытовых есть неоспоримое преимущество перед промышленными.
     
    Последнее редактирование: 23.11.22
  5. lio10rus
    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    lio10rus

    Участник

    lio10rus

    Участник

    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Петрозаводск
    Чуть позже приеду на дом, пропущу воду (т к там пока никто не живёт) вскипячу, сфоткаю, остуду - сфоткаю и вторую порцию пробулькаю.
     
  6. lio10rus
    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    lio10rus

    Участник

    lio10rus

    Участник

    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Петрозаводск
    Вот собственно.
    0 - только набрана в пласт. белое ведро
    1 - только набрана нерж. емкость
    2 - после 10 мин. компрессора
    3 - сразу после закипания
    4 - остывшая после кипения (есть какие то хлопья по центру на дне)
    5 - сравнение слева остывшая а справа просто из скважины
     

    Вложения:

    • 0.jpg
    • 1 - только набрана.jpg
    • 2 -после компрессора.jpg
    • 3 - сразу после закипания.jpg
    • 4 - оствышая вода.jpg
    • 5 - Сравнение.jpg
  7. Niki111
    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.062

    Niki111

    Живу здесь

    Niki111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.062
    Хорошие результаты, вода быстро окислилась компрессором, Есть смысл поставить оксидайзер 1054 засыпка сорбент АС примерно полтора мешка Сорбент АС.
    Хлопья, это ваша жёсткость, гидрокарбонаты, вместе с сульфатами, хлоридами, немного осадка.
    Можно умягчить, 1054, засыпка почти 2 мешка смолы.
    Под мойку, осмос, для питьевой воды.

    А что с запахом запах железистый ? или тухлых яиц ?
    Насколько сильный был запах при нагревании ?

    на счет секретной засыпки от первых товарищей, да они феролокс с экофероксом скорее всего мешают.
     
    Последнее редактирование: 23.11.22
  8. lio10rus
    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0

    lio10rus

    Участник

    lio10rus

    Участник

    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Петрозаводск
    Вот оплошал. Во время нагрева не нюхал, каюсь. Завтра найду кострюлю белую эмалированную и повторю все опыты, на белой внутренней поверхности будет лучше видно.
    Ей богу не вижу особой разницы на своих фото так как нержавеющая да еще исцарапаная кострюля как то не особо видно.

    Из вышенаписанного немного не понял, 2 эдентичные колонны но с разной засыпкой?
     
  9. Niki111
    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.062

    Niki111

    Живу здесь

    Niki111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.062
    Первая, каталитический аллюмосиликат. И воздух. Воздух будет набираться автоматически, в процессе промывки колоны.
    Вторая, ионообменная смола. Заменит кальций и магний на два натрия. Вода станет мягкой.

    Главный вопрос запах, если вы на него при кипячении не обратили внимание, значит проблема не существенная.
    При сильном запахе, лучше обратить внимание на предложения уважаемых коллег, бочка, чтобы газики выходили.
     
  10. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.984
    Благодарности:
    6.736

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.984
    Благодарности:
    6.736
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что значит "вода покажет"? Один к одному или один к двум это существенная разница с точки зрения утилизации концентрата. А какой ресурс мембран при такой жесткости? Его скваженный насос не перегреется при работе на ваш осмос? Как картриджные фильтры предочистки отнесутся к напору 60 метров?
     
  11. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.984
    Благодарности:
    6.736

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.984
    Благодарности:
    6.736
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если скважина малодебитная, то без емкости напорные фильтры не поставить.
     
  12. Niki111
    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.062

    Niki111

    Живу здесь

    Niki111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.062
    Чтобы не искать по форуму, подскажите пожалуйста.

    Сколько литров воды, требуется на промывку обезжелезивателя
    1352 объем 105 литров
    1252 объем 87 литров
    1054 объем 62 литра
    0844 объем 32 литра

    И какая скорость потока необходима для взрыхления загрузки в колоне?

    Про скважину, там около 300 литров запас в самой скважине, и дебит 0,6 куба в час.
    грубо говоря на час промывки почти куб воды есть.
     
  13. Niki111
    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.062

    Niki111

    Живу здесь

    Niki111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.062
    Для многих частных домов, сброс концентрата совершенно не проблема, у многих есть огород, канава, лес за забором, и тд и тп. А я видел и личное озеро, на участке, и речку.
    У некоторых конечно есть сложности, и когда это так, человек об этом явно знает.

    Я не зря сказал, что бытовые мембраны, имеют преимущество перед промышленными. Бытовые мембраны короткие, и в отличие от метровой 4040, на короткой мембране, соль не успевает накопится в слоях мембраны, поэтому, бытовые мембраны можно насиловать дикими концентрациями, без применения ингибиторов осадка. С промышленной такие фокусы не прокатят, она забьётся очень быстро и перестанет пропускать концентрат (те вообще перестанет пропускать)

    Предфильтры. Используйте полипропилен SL10 гейзер, он проверенный не лопается. Или ББ10. Никогда не используйте прозрачные колбы. Ничего не будет полипропиленовому картриджу, при условии что он не забит по горло.
    Если вода, из болота, мутная, с песком, илом и прочими чудесами, вместо полипропиленового картриджа, нужно ставить промывную колбу ультрафильтрации (на али это чудо 3-10 тыс. рублей, с доставкой. от 2 до 5 кубов в час.)
    Что касается ультрафильтрации это великолепный способ очистки воды из колодца. Мягче вода не станет, но она будет идеально чистой и без микробов.

    "Вода покажет" - означает следующее. Скорость образования осадка, зависит от многих факторов. Это и минерализация, и соотношение разных солей, и давление до, и давление после.
    И с этой точки зрения, очень важно при работе на бочку использовать хорошее запирающее устройство, поплавковые клапаны здесь не лучший вариант, гораздо надежнее установить реле уровня, которое будет управлять насосом скважины. Если поплавковый клапан будет травить пермиат, а концентрат в это время будет закрыт, концентрация солей подскочит, и начнется осадкообразование.
    Если же мы, напрямую управляем насосом по датчикам уровня, то датчик отключит насос, давление начнет падать на мембранах, пермиат перестанет поступать, концентрация соли перестанет расти, а линия концентрата промоется поступающей водой, осадка не будет.
    Множество этих факторов, позволяет отрегулировать соотношение пермиат: концентрат, в процессе эксплуатации. Понятно что лей больше, если воды не жалко, на огород например. Но можно и придавить, бытовые мембраны позволяют их так использовать.

    По поводу ресурса, есть самая плохая ситуация, когда состав воды настолько плохой, что осадок очень быстро выпадает на самих мембранах. Я сам такую ситуацию не встречал. Подозреваю что это про Сочинскую воду на побережье. В этом случае беда печаль, а не ресурс. Но опять же, люди об этом скорее всего знают, потому что такая вода, становится молоком при кипячении, в прямом смысле.
    Реальные случаи с которыми я столкнулся на мембранах, это вода полуминеральная, 1500 -2400 ppm сульфатная. И много случаев воды с низкой минерализацией, но с железом, и тп.
    Основной посыл у людей, при использовании мембран - мыло не мылится, стирка не стирает, питьевую привожу. Водогрейка за год ведро накипи собирает, и тд и тп. А умягчитель в этом случае плохое решение. После мембран сами понимаете, вода получится 100-120 ppm, ешь пей не хочу. Посудомойка и стиралка моментальный эффект. Душ, сантехника, идеальный эффект.
    Знаю случаи, когда хозяйка, воду из осмоса под мойкой, ведром наливает в стиральную машину, говорит очень сильно влияет.

    На счет 6 атмосфер, большинство осмосов, в которых я участвовал, работали в разных регионах на совершенно разной воде при давлениях 2,5-4,5 атм. Ни у кого не нашлось насоса с большим давлением. Реальный поток воды рабочей системы 0,8- 2 литра в минуту. При мембранах в сумме на 2000 gpd. И при наличии ГА 50-100 литров, никаких проблем с работой насоса нет, либо он качает не выключаясь (смотря какая у него напорно-расходная характеристика) либо выключается как обычно по набору давления.
    Автоматика Политех. Я не зря, часто про нее пишу. Во первых, плавный пуск и плавный стоп, во вторых электронный контроль давления плюс контроль тока насоса, что полезно на дорогих насосах. Кроме того, есть возможность подключить датчики уровня, а это уже прямая дорога к контролю наполнения Бочки. Кроме того, есть куча защит, и таймеров, ничего не мешает паузу организовать насосу, и тд и тп.

    О проблемах, есть существенный момент. У многих, скважины сделаны, относительно не далеко от собственных или соседских выгребных ям, септиков и тд тп. У многих скважины на песок. Однажды, видел полную дичь, скважина в 3 метрах от уличного сортира. И этот момент тоже нужно учитывать при выборе очистки, иначе колон поставили, и копим урину на загрузке.
    Все это я к тому, что действительно, подбор системы очистки, дело не легкое, да большинство случаев можно назвать стандартными. Но бывают и уникальности. А бывает и просто желание владельца получить премиальное качество воды.
    И еще довольно частая проблема, банальное отсутствие места, под накопительную емкость, и максимум это воткнуть одну колону, и больше никак. Иногда, можно колону разместить в кессон. Иногда все в кессон, а накопительную емкость с чистой водой, уже в дом. Но самая частая ситуация, люди живут как привыкли, мучаются, но ничего не делают со своей водой.
     
  14. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.984
    Благодарности:
    6.736

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.984
    Благодарности:
    6.736
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это полёт вашей фантазии, не более. Для предотвращения осадко образования специально модулируют потоки посредством сетки, которая проложена между "пакетами" полотна.

    Т. е. вы советуете использовать картриджные фильтры на давление 6 атмосфер?

    Ели бы да ка бы - пустая болтовня. Если вы готовы ему оплатить осмос и комплектующие то можно "поиграться", а так не дешевый эксперимент с непрогнозируемыми результатами.
    Вы не знаете ни суточного расхода, ни возможности утилизации воды (особенно зимой). Но быстро прискакали - ставь осмос.
    Поищите сами и посчитайте. Повышайте грамотность, раз советовать любите.
     
  15. Niki111
    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.062

    Niki111

    Живу здесь

    Niki111

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.19
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    1.062
    Очень жаль что вы не настроены на конструктивный диалог.
    1. Прочтите мои сообщения, обратите внимание на мой ответ про 2 колоны 1054.
    2. Обратите внимание про комплектующие с али. Мне платить ничего не нужно.
    3. Очень жаль что вы не хотите поделится информацией про параметры колон которые я у вас попросил.
    4. Вы похожи на продавца старых технологий, который всеми силами пытается жить по старому, совершенно игнорируя изменившийся мир.