1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 2

Сложная вода (многократное превышение по железу, марганцу, перманганатой окисляемости)

Тема в разделе "Очистка воды из скважины", создана пользователем Igor171717, 30.11.15.

  1. absurdite
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    12

    absurdite

    Живу здесь

    absurdite

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Добрый день, прочла более 100 страниц, но сомневаюсь в своих выводах. Помогите, пожалуйста.

    Ногинский район, Кудиново, в 2020 вырыли скважину 52 м, установили все оборудование, сдали на анализ, все удивлялись показателям, поставили минимально фильтры в соответствии с водой, чтобы можно было пользоваться душем, мыть посуду и тп, для еды возим бутилированную.
    В прошлом году, когда установили все системы водоснабжения, нагревательный бак, сантехнику, кухню и ПММ из кранов полилась вода, оставляя на фольге черный налет с радужными разводами, с характерным сероводородным запахом. Напрямую из скважины вода пахнет железом, при отстаивании желтеет, потом становится мутной и выпадает (тесты повторим на майских, уже готовы и с индикаторными полосками, белизной, содой и тп). После 2-3 дней использования сероводородный запах исчезал, оставался железный, серебряные изделия сразу становятся черными. Сначала стоял полипропиленовый фильтр ВВ, местный сантехник посоветовал добавитьТитанофф, стало чуть лучше (как я понимаю, он собирал железо, которое по дороге из скважины успело выпасть) когда закрывали сезон, весь фильтр был в черной слизи, а полипропилен чуть желтый.

    Сдали повторный анализ в 2021, превышение железа, марганца, сероводорода и ПМО.
    Дом используется как дача, ездим выходные, с апреля по ноябрь. За очистку нам зарядили более 300 круб с обслуживанием 37 круб за сезон
    -гринсанд-умягчение-угольный картридж
    -гипохлорит-обезжелезивание-угольный фильр-умягчение-картридж ВВ
    Гарантий не дают, договор в конторе только на доставку и монтаж, то есть мы можем заплатить и остаться все равно с проблемой. Уточните, на вашей практике, бывают договоры, когда приносишь анализы и компания гарантирует достижения определенных показателей

    Имеет ли смысл заморачиваться, учитывая, что зимой мы вряд ли будем ездить, а сушить засыпки совсем не хочется.
    Рассматриваем все варианты, от отстаивания воды с предварительной аэрацией до завоза технической воды (предполагаем, что 10-15 кубов нам за глаза хватит на лето), но не будем вообще иметь проблем с очисткой.

    Основной вопрос, что случилось со скважиной, у нас нулевой опыт в водоподготовке, но гипотезы две: ошибочный первый анализ или дело в скважине.
    Ну и второй вопрос, без колонн, баков с дозированием и тп, можно ли спастись картриджными фильтрами или, допустим, поставить аэрационную колонну, а потом гнать через картриджи? Или попробовать раскачать скважину? Или сделать инспекцию скважины, ее санацию? (полагаю, что санацию вообще всей системы, потому что в баке, наверняка, полно этой черноты, он неразборный)

    Заранее большое спасибо за помощь.
    анализ2020.jpg анализ20201.jpg анализ2021.JPG
     
  2. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.369

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.369
    Адрес:
    Краснодар
    Не достоверный анализ.
    Последовательность правильная. Только с размерами надо определиться. По пиковому расходу воды.
    Нет.
    Попробовать можно, но улучшение мало вероятно, т. к. водопользование не постоянное, с большими перерывами.
    Само собой разумеется, надо. Дезинфекция скважины делается сразу после обустройства. В вашем случае, вообще полезно делать дезинфекцию скважины перед началом сезона.
    Почувствовали не бедного заказчика. :)
     
  3. absurdite
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    12

    absurdite

    Живу здесь

    absurdite

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    супер! :)]

    я в выходные заберу с дачи все доки, смогу что-то сказать о насосе, дебите. по расходу пользование душ/унитаз/раковина+кухонная мойка+ПММ.
    но насос качает часами, вода не заканчивается, лили в прошлом году неделю по 8-10 часов в день.

    по поводу цены на очистку, реально ли удешевить, очень еще волнует обслуживание и консервация на зиму, 37к за сезон борщ для нас, по сути если мы поставим кубы и будем покупать воду даже по тысяче за куб, то все равно выйдет намного дешевле, тем более если поставим на мойку аквафор какой-нибудь, то бонусом пойдет питьевая вода
    сможем ли консервировать колонную систему и запускать сами?
    мы не похожи на людей, которые готовы отдать стоооолько денег за возможно плохое решение, с которым еще и куча попутных проблем.
    опять же, люди разные, но похоже, что специалистов очень мало, как с анализом, из-за которого мы и не обеспокоились с очисткой с самого начала. мы готовы заплатить, но за эффективное и наиболее простое решение, разумеется, с гарантией. разброс цен от 120 до 300, и 300, честно, перебор

    как вы думаете, мы самостоятельно сможем сделать дезинфекцию скважины?
    при постоянном пользовании, может, что-то улучшиться, замечала и не раз, приезжаем, открываем все краны, запах, конечно, аховый, но первые максимум полчаса, потом только запах металла

    еще один из путей-сверлить мелкую на песок или абиссинский колодец

    аэрации не хватит? или фильтры не справятся? а если эжекторами подавать в отдельный бак для отстаивания?
    поясню, у нас цель избежать колонн (из-за отсутствия места, обслуживания, лишних отверстий в стенах, полу, проблем со сбросом промывки) совсем нерабочее решение?

    п. с. у меня полухимическое образование, хотелось бы, раз уж так вышло, чуть больше понимать, именно, каким образом все подбирается, чтобы хоть как-то можно было проконтролировать тех, кто будет этим заниматься
     

    Вложения:

    • smile.gif
    • smile.gif
  4. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.369

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.369
    Адрес:
    Краснодар
    Т. е., место для бочек есть, но
    Путаница какая-то.
    Есть место для серьёзной системы очистки (картриджные фильтры не в счёт)?
    Есть куда сливать грязь после очистки?
    Для вашей воды не хватит.
     
  5. absurdite
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    12

    absurdite

    Живу здесь

    absurdite

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Бак для отстаивания на улице, фильтры и колонны, как я понимаю, в помещении, у нас есть метр, и придётся переделывать все заново, похоже, поэтому и хотим обойтись какими угодно фильтрами
    Так же как если решим покупать готовую воду, то кубы поставим на улице, ввод воды будет тот же.
    Сейчас мне это кажется, самым простым решением, и самым дешёвым.

    По сливу-у нас септик, то есть надо рыть дополнительно колодец для всей этой промывочной грязи.
     
  6. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.369

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.369
    Адрес:
    Краснодар
    Если рассматривать летний вариант (апрель-ноябрь), то вполне можно подавать воду из скважины в кубовую бочку, в неё дозировать гипохлорит. В бочке всё, что нужно, окислится и выпадет в осадок на дно. осветлённая вода из бочки подаётся насосной станцией в дом. Существующие фильтры в доме остаются. После этих фильтров добавляется фильтр умягчения кабинетного типа.
    Промывку с фильтра умягчения можно сбрасывать в септик.
    Из бочки осадок периодически сливается, например, в канаву.
     
  7. absurdite
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    12

    absurdite

    Живу здесь

    absurdite

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Есть ли системы автоматической дозации? То есть мы покупаем гипохлорит, он автоматом разводится, дозируется по мере расходования, в конце сезона сливаем остатки.
    Канав нет и не хотелось бы на совсем участке иметь залежи отходов.

    уточните, пожалуйста, имеет смысл разлить воду по бутылкам и добавлять белизну, чтобы посмотреть сирень осаждения и тп?
     
  8. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.369

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.369
    Адрес:
    Краснодар
    Да.
    Тогда
    Называется это выгребной септик. Если сделать на пару кубов, то его наполнения на долго хватит. Раз в два-три года заказывать ассенизаторную машину для откачки стоков.
    Очень даже полезный эксперимент. Фото результата покажите здесь.
     
  9. absurdite
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    12

    absurdite

    Живу здесь

    absurdite

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Попробуем в выходные, мы до этого просто отстаивали.
    Вот фото, какую воду отвозили в лабораторию, на фото с двумя стаканами -почище из крана после вв и титаноффа, пожелтел из скважины.

    ещё одни очистители предложили в первой колонне чистить коллоидное примеси, промывать солью, все настолько чистое, что можно сбрасывать в септик, а во второй колонне уже очищаться от н2s аэрацией.
     

    Вложения:

    • C924D3AC-7346-4DFF-9A72-E1EDE7EF49BC.png
    • 02B222F6-FFC0-44D1-B5E7-326ED3F566EC.png
  10. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.369

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.369
    Адрес:
    Краснодар
    По видимому органическое железо в воде.
    Надо капнуть пару капель гипохлорита (Белизны) в 1 литр воды. Посмотрим, что получится.
     
  11. Килби
    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.843
    Благодарности:
    5.513

    Килби

    Модератор

    Килби

    Модератор

    Регистрация:
    02.09.08
    Сообщения:
    11.843
    Благодарности:
    5.513
    Адрес:
    Москва
    Удивительно, в Кудиново везде плохая вода. По всей видимости вам повезло на некоторое время. Выбрали линзу, сейчас поступает та вода которая характерна для этого места.
     
  12. absurdite
    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    12

    absurdite

    Живу здесь

    absurdite

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.06.14
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    видела что нужно несколько тестов
    1. просто взбалтывать
    2. +ClO
    3. +ClO+NaOH
    следить за обесцвечиванием и выпадением осадка

    нужно ли отслеживать рН?

    мы склоняемся пока к установке на улице куба с ручным вводом ClO, затем куб с чистой водой, из которого заводим в дом на фильтры. цель -понять, очистится ли вода, и сохранить технику, хотя, не исключаю, что ей уже пришел конец)

    да скорее всего, действительно, ошибка дорогостоящего анализа

    спасибо вам всем большое за то, что по 150 раз разжевываете одно и то же)
     
  13. Электролиз
    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.369

    Электролиз

    Живу здесь

    Электролиз

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.12
    Сообщения:
    10.308
    Благодарности:
    5.369
    Адрес:
    Краснодар
    1 - не надо. Уже сделали по сути (на фото).
    2 - да.
    3 - да, если от гипохлорита не будет нужного результата.
    рН отслеживать при варианте с добавлением щёлочи.
     
  14. grv535
    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    grv535

    Участник

    grv535

    Участник

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Добрый день, сколько форум не читал, похожих ситуаций не нашёл. В водоподготовки не эксперт, но кое-что немного понимаю. Сам подбирал, сам ставил оборудование, сам модернизировал и совершал систему очистки.
    И так, что имеем: дом постоянного проживания, 3 человека, 3 точки водозабора, с/у, стиралка, посудомойка, система полива на газон около 2 соток, бассейн 28 м3, уличная джакузи 1 м3.
    Питьевая вода не нужна, но есть опасения, что ребёнок пьёт тайком воду из под крана, да и зубы ей чистим.
    0. Анализ воды во вложении.
    1. Скважина 15 метров, насос на 10 м, грунт песок -суглинок- торф. Дебет сумасшедший. Рядом, в метрах 20 речка (говнотечка). УГВ - 2,5-3 м. Плывун 5-6м.
    2. Насос Водомёт 55/90, производительность 55 литров в минуту, в реале 45 на финальной стадии.
    3. ГА 100 литров. давление в системе 3,2 -5, в ГА 3атм
    4. Напорная Аэрация колонной 10х44, компрессор Clack,
    5. Сорбент ОДМ-2Ф колонной 10х54, голова Clack 3 кнопки
    6. Бирм колонной 13х54, голова Clack 3 кнопки
    7. Ионно-обменная смола Экотар B 30 колонной 12х52, голова Clack 5 кнопок, солевой бак.
    8. Пустая колонна 08х44 с ручным клапанном Runxin. (раньше был уголь с серебром, задолбался его менять, цена на него космос - удалил)

    И так к проблеме, на данный момент вода на выходе вроде бы устраивает, на цвет в 5 л канистре как покупная, вкуса нет, запаха нет, подтеков ржавых тоже нет, белые вещи стираются без проблем, мыло смывается хорошо, НО:
    1. С покупкой уличной джакузи с белыми стенками, вода горячая от котла, при наполнении, даёт зелёный оттенок, мутность немного присутствует и после включения булек (воздушных пузырей) появляется белая пенна и несильно выраженный запах зубной пасты.
    2. Вода в контуре отопления всегда бурого цвета с запахом масла машинного, сколько ее не меняй. (меняю раз в 3 месяца с полной промывкой)

    Тут я начал проводить эксперименты:
    1. Налил в баклажки горячу и холодную воду после очистки. Вода отличная спустя неделю на воздухе.
    2, Добавил 5 мл гипохлорита, вода сразу побурела, но осадок не давала, спустя сутки тоже.
    3. Добавил ещё 5 мл, посветлела немного, осадок в виде взвешенных частиц появятся, но вода все ещё ржавая.
    4. Ещё 5 мл, потом ещё 5 - результат не приводит к полному выпадению в осадок.
    То есть 20 мл на 5 литров а эффект малозаметен. К слову, я в бассейн 28 кубов добавляю 50 мл на КУБ, правда там песочный фильтр.
    5 повторил все опыты, только с перекисью 50% и в полной джакузи, мутность вся ушла, но еле-зеленоватый цвет воды остался.
    6. Решил добавить в систему хлорирование (дозатор взял у соседа поэкспериментировать) на выход уголь в колонну 08х44, сначала гипохлоритом, потом сернокислым алюминием, дозировку давал разную от минимальной до максимальной. Результат - ни хуже ни лучше. Сейчас все вернул в первоначальное положение.

    на основании изложенного делаю выводы, что в воде после всей очистки остаётся двухвалентное железо, которое хреново выпадает в осадок из-за ПМО. Но ведь хлор/ алюминий/ перекись мощнейший окислитель и в таких количествах его не берет, Может это не ПМО ? Да и в анализе его немного.
    1. Что за гадость то в воде ?
    2. Поможет ли УФ, засыпка типа Фильтр АГ, Диамикс после аэрации?
    3. Может заменить Бирм на что-то другое ? Дороговат он, да и негодность быстро приходит год-два.
    4. Забить на все, так как питьевая вода не нужна, но повторюсь, основной страх за ребёнка - может пить ее, не часто, но может.
     

    Вложения:

    • 631A9027-01FA-49E4-B167-BA629540621E.png
  15. grv535
    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2

    grv535

    Участник

    grv535

    Участник

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    2
    Забыл добавить, промывка ОДМ раз в два дня, Бирм - раз в три, Экотар по счетчику 2 м3.
    Заранее спасибо)!