1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,31оценок: 16

Самостоятельная заливка пенополиуретана ППУ - без оборудования

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем dioldi, 04.03.16.

  1. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Еще и фундамент будет шире чтобы стена поместилась. Стремление не переутолщать стены мне знакомо не понаслышке. Для одного этажа возможно и вполне разумное решение, хотя армопояс я бы наверное протянул бы до наружной версты. Мост холода конечно, хотя его можно ЭППСом закрыть или ПСБ и заштукатурить например. Ну а если совсем отрезать все мостки по типу пассивного дома, можно сделать два армопояся: один на внутреннюю версту, поставить на него потолок и утеплить снаружи, объединив утепление потолка в один контур с ППУ стен; второй на. внешнюю версту, сделать его выше внутреннего и поставить на него стропила крыши. Тогда вообще никаких мостов холода и тотальное утепление и пароизоляция от чердака. Хотя это наверное уже слишком сильное колдунство будет.
    У вас получается, перегородки на одном фундаменте стоят с несущими стенами, если армопояс общий?

    PS Покажите пожалуйста процесс смешивания. А лучше вообще с разлива по бутылям. От начала до конца в общем техпроцесс, если возможно :)
     
  2. dioldi
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675
    Адрес:
    Москва
    над цоколем залито монолитное перекрытие 17 см, на нем внутренняя стена и перегородки, внешняя облицовка опирается на консоль (выпуск) и находится под землей.
    8.jpg
    по процессу обещать ничего не буду. это надо чтоб двое вливали-мешали, а третий с камерой стоял. у меня так не получилось, супруга вылила компонент - включила камеру и сняла как уже перемешиваю.
    может и получится что, но это уже в следующую заливку.
     
  3. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    А консоль как делали? Заливали фундамент в два этапа - до консоли и после?
     
  4. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    А как сопрягаете ППУ и окна/двери в таком случае?
     
  5. dioldi
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675
    Адрес:
    Москва
    Что понимать под сопрягаете? если как закрываю оконные проемы, чтоб ппу не вытекал- то уже говорил, доски оборачиваю полиэтиленом и враспор ставлю в проем.
    у меня внешняя стена с напуском кладки +3 см с каждой стороны - относительно проема.
    к этому напуску будут монтироваться окна, как раз в зоне утеплителя.
    viber image.jpg
     
  6. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    все равно пока не понимаю (
     
  7. dioldi
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675
    Адрес:
    Москва
    Орешек знанья твёрд, но всё же
    мы не привыкли отступать!
    Нам расколоть его поможет
    киножурнал «Хочу всё знать!»
     
  8. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.472
    Благодарности:
    17.880

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.472
    Благодарности:
    17.880
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    @Hochuvseznat, Периметр проема окна снаружи меньше периметра окна изнутри. Таким образом достигается ступенька. Нужна она или нет, тема для дискуссий. Эта ступенька типа позволяет избежать уличного визуального контакта с монтажной пеной вокруг проема, и позволит защитить от излишней продуваемости проема. Хотя по технологии лучше использовать специальную ветрозащитную ленту прикрывающую пенный шов снаружи. Есть вариант уплотнения проема с ПСУЛ.
     
  9. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    Вот есть у меня стенка, в стенке окно - уже стоящее
    понятно, что утеплять надо снаружи, набивая брусочки, к ним прибивая профлист и наливая вниз ппу
    никак не могу понять, как сделать окружение окна, чтобы не образовался мостик холода
     
  10. Adviser_chin
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.472
    Благодарности:
    17.880

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Adviser_chin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    8.472
    Благодарности:
    17.880
    Адрес:
    Москва, Серпухов
    @Hochuvseznat, Профлист металлический? Если из кровельной серии - 0,45мм, то при заливке его разопопрет, он же как фольга. Его надо будет OSB или фанерой подпирать на время заливки.
    Раз у вас все из железа, то сделайте откосы из железа.
     
  11. dioldi
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675
    Адрес:
    Москва
    Ну что, дозалился я. Прошло еще лучше чем первые два раза. После второй заливки стен, два угла треснули, один на 4 кирпича другой на 7! Трещины около 1 мм. Поставил маяки не расходятся. Но все равно неприятно.
    По наблюдениям: рвет не в первый день, а через 2-3 дня. Температура, полагаю тоже немаловажна. Стояла жара за 30. В общем из своего опыта сделал выводы:
    - армировать углы не только связями но и закладывать арматуру 6 в швы внешнего угла через 3 ряда
    - количество связей увеличил в 3 раза на углах.
    - дать раствору схватится и не лить по сырому
    - не лить в углы, лить в стену, чтоб ппу при подъёме само заполняло углы.
    - не лить в жару, предположение, что у ппу высок коэффициент вторичного расширения.
    В субботу погода располагала, было сухо и не жарко, кладка выстоялась 2 недели - был залит оставшийся периметр дома высотой 2 метра, никаких трещин нет. Что радует. Значит выводы не ошибочные.
    Заодно залил бетонное монолитное перекрытие, перебдел так сказать, ну и просчитал что в последующем монолит предпочтительней чем дерево и для утепления ппу и для отделки и эксплуатации.
    Видео снимать было некогда, работали снова вдвоем, на высоте, надо было успеть за сокращающийся световой день утеплить стены.
     
  12. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    Трещина пошла по швам или порвало кирпич? Вообще странно, ППУ вроде льют в колодцевую кладку и ничего. И после первой заливки трещин не было, что отличалось?
    Не лить в углы опасно, можно недолить и будут пустоты. Может при кладке закладывать на внутреннюю сторону колодца слой самого дешевого вспененного полиэтилена в качестве демпферной прокладки? Хотя бы в углах например. Или допустим залить сначала углы по всей высоте в несколько этапов, а через пару дней - уже промежутки между ними.
     
  13. dioldi
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675
    Адрес:
    Москва
    тем что на цоколе кирпич гиперпресованный, он имхо крепче силикатного, там толщина заливки 5 см - меньше силы распереть чем 10 см в стене. ну и наверно тем что когда заливал цоколь проливал аккуратно по всему периметру, а в стены начал лить по ведру в одно место, в частности точно в порваные углы так лил.
    и кирптч и шов.
    одинаково мыслим, тоже задумывался и даже прикидывал 10 мм или 5 закладывать чтоб сдемпфировало. когда дело дошло до заливки - глянул сколько в углах связей и опустить туда прокладку демпферную было затруднительно, ну и лень не последнюю роль сыграла.
    Достаточно того что часа 4 потратил очищая поверхность предыдущей заливки, от раствора который туда нападал во время кладки. При глубине колодца кладки 2 метра.- нетривиальная задача, причем две длинных стены глухие.
    Пришлось разбивать раствор длинной арматурой сверху, а потом пылесосить - специально взял в аренду строительный пылесос со шлангом 60 мм.
    по углам все же мое мнение и практический опыт - их не стоит перегружать. одно дело когда в угол стекает уже гелеобразный ппу, другое когда в угол вылили жидкий толстым слоем, и он начинает расти - будет как мне кажется момент когда сверху ппу встанет, препятствуя расширению нижних слоев, которые и создадут напряжения в стене.
     
  14. dioldi
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    dioldi

    олдовый пепсикольщег

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    741
    Благодарности:
    675
    Адрес:
    Москва
    Итогом: мною утеплен дом размером по средней оси стены (как раз там где ппу) 8,88 м на 10,78 м, толщина утепления 10 см, высота стены 3,1 м + цоколь такой же периметр, усредненная высота 90 см, толщина 4-6 см.
    По цене я уже говорил что комплект мне обошелся 79 тыс руб (с затратами на самостоятельную доставку) + где то 3500 ушло на ведра-мешалки-перчатки-бутылки + 500 руб пылесос. Все!

    Вот теперь задумываюсь - почему минвата или еще какая ботва типа жёваной бумаги - на выходе (с учетом материалов и работ) дороже значительно, а популярность у застройщиков имеет большую?

    Как боус: при моем пироге стены - получилось сэкономить как минимум 6000 штук кирпича на сумму 70 тыс рублей, а еще кучу рулонов с типа мембранами, пакетов с креплениями и прочей маркетинговой эзотерики - которая только усложняет и как следствие удорожает процесс утепления.
    Снизить нагрузку на фундамент на 25-30 тонн, вернуть в полезную площадь дома 7-8 м2, ну и по мелочи... Что дает - по сути БЕСПЛАТНОЕ утепление, относительно других, массово применяемых способов сохранения тепла в доме.
    Под это дело быстро поменял перекрытие с деревянного + армопояс, на монолитное - которое так же бесплатно утеплю ппу...;)
     
    Последнее редактирование: 02.09.16
  15. Н Афанасьев
    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Н Афанасьев

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.14
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Орел
    10 см по ходу дела роль сыграли

    Да, если лить тонким слоем площадь на которую оказывается давление само собой меньше, соответственно сила распора тоже меньше - физика. Видимо вы и перешли грань объемами, где выдерживает прочность стенки. Что делать, такова роль всех первопроходцев :) В любом случае миллиметровая трещина сама по себе - неприятность, не более. На скорость не влияет, зато какой результат! Поздравляю от души

    Значит серьезная нагрузка от пены. Зато это говорит о качественной кладке, шов не слабее кирпича.

    На готовую кладку я бы и сам делать не стал само собой, тут дело не в лени даже а целесообразности. Вот заложить ее в процессе кладки, тогда был бы смысл.

    Насколько технологично было бы по вашему мнению, лить не в 2-метровую кладку, а по мере возведения стены, скажем, через 3-5-10 рядов? Т. е. поднял ряд грубо говоря - запенил.