1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Посоветуйте как опереть вальмувую крышу

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Владимир1232, 04.03.16.

  1. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    Давать какие то рекомендации не зная конструкцию вашей стропильной вальмовой системы и варианты крепления этой системы к стенам в реальности вероятно является полной авантюрой. Поэтому для каких то рекомендаций со стороны участников форума наверно нужно более полная информация. Если имеются чертежи этой системы, то их показать. Если нет таких чертежей, то достаточно подробные фотографии как все у вас сделано. С подробным описанием. В противном случае это все бессмыслено. И дать какое то реальное заключение невозможно...ИМХО
     
  2. tanirrr
    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    560

    tanirrr

    Живу здесь

    tanirrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.12
    Сообщения:
    1.270
    Благодарности:
    560
    Фото сделать не имею возможности, живу за 3000 км. от обьекта. Стропильная система и балки перекрытия один в один, показанная вами в вашем 7 сообщении в этой теме, фото 2. Если, конечно этого достаточно для рекомендаций. Если нет, просто обьясните, КАК, ЧЕМ и к ЧЕМУ должны крепится БАЛКИ перекрытия при таком способе монтажа стропил к балкам.
     
  3. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    Ну не думаю что один в один у вас фермы. То что на рисунках я показал - это двух скатная кровля на основе ферм из досок. Ваша кровля это вальмовая конструкция. Вальмовая конструкция сложнее, чем двухскатная кровля. И она однозначно не может точнотакой же как дыухскатная. Вполне возможно что она в каких то отдельных элементах в чем то похожа на ту что на рисунках, но говорить что вальмовая и двухскатная кровля один в один большое преувеличение. Теперь к вопросу крепления сторопил и (или) балок перекрытия или же готовых ферм к стенам. Безусловно на любые конструкции и в том числе на кровлю, какой бы она не была, действуют ветровые нагрузки. Они в свою очередь могут подразделяться как на прижимающие всю кровлю к стенам, так и на "отсасывающие" нагрузки, которые могут пытаться оторвать всю кровлю от стен. Если ваши кровельные конструкции закреплены к стенам анкерными болтами, хоть и через один, то вряд ли стоит опасаться что вашу кровлю "оторвет" от ваших стен и все куда то улетит. Так что "спите спокойно". ;)
     
  4. Владимир1232
    Регистрация:
    19.12.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    48

    Владимир1232

    Живу здесь

    Владимир1232

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Волгоград
    Leo060147 Как Вы думаете как крепить данные узлы и что лучше гвозди или саморезы?
     

    Вложения:

    • Снимок.JPG
    • Снимок1.JPG
  5. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    Лучше гвозди.
     
  6. Владимир1232
    Регистрация:
    19.12.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    48

    Владимир1232

    Живу здесь

    Владимир1232

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.12.12
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Волгоград
    Вот наткнулся на такую схему стропильной системы и она кажется мне более масштабируемой что-ли, проще...
     

    Вложения:

    • Снимок.JPG
    • Снимок1.JPG
  7. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    Совсем не так. Вы наткнулись на калькулятор по расчету сечений элементов стропильной системы. И не более того. То что вы видите называется расчетная схема. К этой расчетной схеме сделана программка. Задавая различные нагрузки и различные величины пролетов, расположения затяжки и т. д. вы можете проверить выдержат ли нагрузки ваша стропильная система, либо наоборот подобрать нужное сечение, по вашим размерам пролетов и т. д. Проверив расчетом теоретические показатели, вы все равно должны придумать как это решить конструктивно. То есть как у вас будут соединяться отдельные элементы вашей стропильной системы. Тут тоже существует множество различных вариантов: внахлест, с использованием накладок из досок, Накладок из фанеры, из перфорированных пластин и т. д. То есть проектировать всю вашу конструкцию, и решать как вам скреплять между собой все элементы. Безусловно ничего не мешает вам проверить и посчитать на этом калькуляторе какого сечения будут у вас элементы стропильной системы. Самое главное это правильно ввести нагрузки. А они в свою очередь зависят от множества факторов: какая зона по снеговой нагрузке в месте вашей стройки, какие ветровые нагрузки, какой шаг стропильной системы вы планируете. Если все это сможете учесть, то расчет будет правильный (в определенной мере). Если сбор нагрузок будет выполнен неправильно, то и расчет будет не верный, о чем вы узнаете, когда построите свою систему и обнаружите что где то ошиблись.
    Далее. В той схеме, которую я вам предложил используются доски не более стандартной 6-ти метровой длины. Кроме этого доски затяжек являются одновременно балками чердачного перекрытия. Если делать с затяжкой поднятой над уровнем стен (как в найденной вами расчетной схеме), то нужно думать как дополнительно перекрыть вашу коробку дома. Думаю что суммарный расход древесины будет больше, чем в моем варианте. Но а так в принципе решать вам. Можно придумать множество различных вариантов стропильной системы или системы на основе стропильных ферм. Можно использовать для вашей конструкции не только древесину но и профили ЛСТК. Особенно, если имеется где то поблизости завод ЛСТК.
    Вместо досок можно использовать двутавровые деревянные балки.
    В общем вариантов очень много. Просто надо для конкретного случая выбирать то что дешевле и проще...
     

    Вложения:

    • stropil_vot5_a9763f.jpg
    • IMG_5713.jpg
    • IMGP3875.JPG
    • 5759060.jpg
    • ph-0055.jpg
    • msoDCA48_0.jpg
    • ------6.png
    • Двутавровая-деревянная-балка.jpg
  8. Alexandr_Kumpan
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    162

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Казань
    @Leo060147, в предложенном вами варианте ферм, их крепление к стенам как можно осуществить ? Схема: армопояс, шпильки из него через мауэрлат, а к мауэрлату нижнюю балку уголками с перфорацией и гвозди - подойдет ? Или они должны скользить по нему ?
     
  9. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    Да, так можно. Ничего скользить не должно...
    Но вы учитывайте что данное решение по ферме является "подсказкой" как один из возможных вариантов создания фермы перекрытия для конкретного дома. Для того чтобы вся система работала надежно, нужно добавить в схему расположения раскосы для придания продольной жесткости системам ферм.
     
  10. Alexandr_Kumpan
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    162

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Казань
    Это что то наподобие вот этого ? skatnaja-krisha.jpg То есть обрешетки недостаточно ? для продольной жесткости, нужны раскосы .
     
    Последнее редактирование: 13.03.16
  11. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    Совершенно верно. По крайней мере смысл именно такой. Исполнение может быть с учетом конфигурации конкретной фермы...
     
  12. ass29
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.082

    ass29

    Живу здесь

    ass29

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.082
    Адрес:
    Питер,Москва
    Вообще то к вопросу по опорам: расчетная схема всегда - одна опора закрепленная и одна подвижная. Это к вопросу расчета ферм особенно да и вообще.
     
  13. Leo060147
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600

    Leo060147

    Живу здесь

    Leo060147

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    5.430
    Благодарности:
    6.600
    Адрес:
    Курчатов
    А при чем здесь расчетная схема? Мы обсуждаем крепление фермы к мауэрлату, а не расчетную схему для расчета несущей способности фермы. То же касается опирания любых балок и плит перекрытия. Надеюсь вы понимаете разницу между расчетной схемой и реальной конструкцией узла опирания? И надеюсь понимаете, почему чаще всего в расчет принимается схема в предположении что это шарнирное опирание? Или не понимаете? Скажите, когда на стену или колонны промышленного цеха опираются фермы, как они закрепляются в реальности? И какая при расчете таких ферм принимается расчетная схема? Прилагаю для примера картинку. Скажите при таком закреплении фермы на мауэлат, какая расчетная схема для расчета этой простенькой фермы? Или на рисунке показано ошибочно и на одной из опор надо подложить ролик, как в расчетной схеме?
     

    Вложения:

    • P0rSwTmhUsg.jpg
  14. Alexandr_Kumpan
    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    162

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Alexandr_Kumpan

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.15
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Казань
  15. ass29
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.082

    ass29

    Живу здесь

    ass29

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    947
    Благодарности:
    1.082
    Адрес:
    Питер,Москва
    Так и при том же расчетная схема, что расчетная схема как раз очень сильно зависит от опор, если к примеру считать, что обе опоры закрепленные, то там любая хрень проходит по расчету, но увы чудес не так много, и обеспечить неподвижность опоры - это еще большой геморой, особенно для самозастройщика. Крепление гвоздями - подвижно, и т. д. статика фермы координально другая.