Толщина кирпичной стены для центрального региона

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

[

Согласен. И дешевле. Тёплая керамика даже без утепления - самое дорогое строительство по сравнению с другими способами.
Но вот ваши выводы - передумайте. Не пишите больше ту чушь про плотности и теплоотдачи.
А то это в стиле "что легче килограмм пуха или килограмм гвоздей"?

Что бы Вы поняли что такое теплоакамулятор. плотность и теплоотдача. а это все взаимосвязывающие вещи просто сделайте один эксперимент. Бросьте в костер на пол часа один полнотелый кирпич М-75 один полнотелый кирпич М-150 один газоблок и один керам. кирпич допустим 510. когда достанете все это из костра все станет ясно. Газоблок остынет сразу и не сможет отдвать тепло сакамулироаного в нем. затем остынет смешно писать теплокерамика и лишь полнотелый кирпич будет очень долго отдвать тепло сакамулироваго в нем. причем кирпич марки м150 остынет последним и поэтому чем выше плотность тем дольше теплоотдача. При утепленом снаружи доме из полнотелого кирпича он работает как теплоакамулятор с теплоотдачей. Поэтому самый теплый дом это дом из полнотелого кирпича. Чем выше плотность тем теплее. В Испании нет не только газоблока который не прошел экологию а и шифер тоже запрещен...

 

Дайте сравнительных цифр пожалуйста

 

Что вы сравнивать собрались. Как можно сравнивать полнотелый кирпич с этим бредом. Весь мир строиться из кирпича а здесь одни секты любителей газоблока керамблока и прочего бреда.

 

Немного Вас поправлю. Самый тёплый дом, это тот дом, который лучше утеплён. И не важно чем он утеплён, минватой, ПСБ или газобетоном. Самый теплоёмкий дом, Вы наверное это имеете в виду, будет вовсе не из полнотелого кирпича, а из монолитного бетона, плотность у бетона выше чем у кирпича. Ваш эксперимент с костром и различными материалами вовсе бессмысленен, точнее, он имеет право быть исключительно при печном отоплении, когда печь топится один или два раза в день. Набирая тепло в теплоёмкие стены, мы сглаживаем колебания температуры между протопками. Излишняя теплоёмкость в определённых ситуациях может быть и злом, например, при резких, значительных изменениях уличной температуры, в сильно теплоёмком доме какое то время может быть не комфортно, так как теплоёмкие стены будут либо долго остывать и придётся открывать окна для проветривания, либо долго прогреваться, заставляя подавать в систему отопления лишние тепло для компенсации. Всё относительно, не стоит быть таким категоричным.

 

вы про цену ответите? Или на любой выше поставленный вопрос? Может в Испании и можно жить в стенах 250 из полнотелого, но в Воронеже предпочтительнее из 380 керамики Кстати запатентована она в Испании впервые.(это к вашему коментарию про весь мир)
Так что кто из нас сектант- посмотреть

 

Если вы меня внимательно прочли то я сразу написал что кирпич нужен лишь для конструктива утепляться нужно утеплителем. Бред в виде кеиамики для ктнструктива неподходит

 

Я Вас очень внимательно читаю. Вы слишком категоричны. Разные ситуации и разные возможности строительства. И каждый вариант конструкции стены имеет место быть. Слишком много факторов нужно учитывать. Кому то важна скорость строительства, кому то качество, а кому то возможность строить стену в одни руки, никого не нанимая, является главным фактором выбора конструктива стены. Раз уж Вы позиционируете себя как строитель, то скажите, скорость кладки газобетона и полнотелого кирпича по скорости и трудоёмкости на сколько отличаются? Сколько один человек будет выкладывать коробку в два этажа размером 10Х10 из полнотелого кирпича?
Слово "бред" прошу исключить из лексикона, иначе это можно рассмотреть как троллинг, давайте конструктивно высказываться, если Вы утверждаете, что во всём мире строятся только из кирпича, то будьте добры, сравнительные цифры в студию, эмоции оставим при себе.

 

На других форумах видел. Здесь сотрут за ссылку и забанят. Потому - не могу.

 

Если пересчитать в штучный кирпич, кладочный раствор, армирование и выработку на человека при кладке - 38 блок получается в полтора раза дешевле чем кладка в полтора кирпича. Расчеты делал три года назад и в своем регионе. Перечитайте сами по ценам в Вашем регионе.
38-й кирпич в отличии от полнотелого сам по себе дает тепловое сопротивление 2 (полнотелый в лучшем случае 1). Добавляя 100 мм минваты получаем минимум 4-4,5. Для полнотелого 100 мм минваты - мало, толще - редкий зверь, приходим к пенопласту...
Прочность, устойчивость для двухэтажного дома минимум с трехкратным запасом. Фундамент, как на стену в кирпич.
Пишу в разных темах свое мнение уже наверное в пятый раз...
Главный мой аргумент - керамика самый стабильные и биологически инертный материал, в отличии от дерева, пенобетона, бетона и прочих арболитов.
Дальше решать каждому самому в зависимости от возможностей и убеждений.

 

да, на фундамент ещё затраты

Вы не правы, почитайте умные источники. Бросать я ничего не буду. Нет необходимости. А так как вы по этой теме пишете ерунду, поэтому у всех будет причина над вами смеяться и говорить, что вы всех обманываете и в другом.

Здесь в-основном самостройщики, которые считают, что прочитав гугл теперь всё сами знают.
Я на строительство нанимал специалистов, хотя гугл и форумы тоже читал внимательно.

Поддерживаю, у меня именно так построен коттедж. Кирпич и фасадный пенополистирол снаружи. Вот уже 3 года всё отлично.

 

Когда я искал себе рабочих, то за кладку ГБ по кубам хотели денег столько же, сколько и за кирпич, так что вы теоретизируйте и дальше на калькуляторе и моточасы считайте на счётах. Не убедите.

Верно и я вас тоже в этом поддерживаю. Вот только кирпич - это тоже керамика, не находите? Или не керамика? Поясните тогда, ждём.

 

Теперь по регионам. Для конкретного Воронежа. Был неделю назад в Ростове, там 380-ю керамику продают по 65руб с доставкой! 65 Карл! Что из полнотелого можно купить за 6.50?

 

Смотрим цена на кирпич - https://www.mcena.ru/kirpich/kirpich-ryadovoj/polnotelyj-krasnyj_ceny
Цены от 8 до 14 рублей. Возьмём 12. Всего кирпичей в кв. м. стены будет 44 шт. Раствора - 0,05 куб. м.
Итого материала - 528 руб кирпич и 150 руб раствор. Сетку не берём в расчёт, на поризованной керамике она тоже местами есть.
Внутреннюю штукатурку не учитываем - она в обоих случаях одинаковая, толстая штукатурка, дальше отделка.

Фасадная отделка - керамику не надо утеплять, если она 510 и на специальном тёплом растворе. Но фасад делать надо - штукатурка специальным раствором, дорогим, дешёвый не липнет, валится.
Кирпич - мокрый фасад.

Цена керамики - http://www.rukirpich.ru/catalog/bloki-keramicheskie-shirokoformatnye/4677.html
Квадрат стены - 18 блоков итого 2060 рублей + раствор http://elitsmesi.ru/?alias=smesi_klado4nie_teplomax мешок около 300 рублей, уходит 17-18 л, то есть почти мешок. пусть будет 250 рублей. Итого - 2310 рублей против 678 рублей.
Цена утепления и отделки фасада кирпича - 800 руб материал (100 мм пенополистирол ПСБС25 и смеси) и 1200 работа.
Итого 2678 рублей кирпич стоит.
И керамику ещё фасад совсем не отделан. Только за работу надо отдать около 800 рублей, уже без материала цена керамики 3110 рублей, добавим материал ещё рублей 500.
А лишние кубы бетона на фундамент сколько будут стоить? Если два этажа, на 1 пог. м. стены уходит 2 этажа, значит, 5 кв. м. стены.
с 250 до пусть будет 500 глубина фундамента 2 метра, при комплексной цене работы и материала по бетону около 8 тыс/куб получается 800 рублей за квадрат керамики ещё добавляется. Уже почти 4600 рублей за квадрат стены!

Итак кирпичная утеплённая стена - 2700 рублей
Поризованная керамика 510 мм - 4600 рублей

Утеплено и отделано снаружи одинаково.

Вы будете дальше о чём-то спорить?

 

А зачем строить стену в полтора кирпича? Почему не в кирпич что для двухэтажного дома при наличии двух армопоясов более по запасу прочности чем и лента тоньше при этом и стена намного крепче чем из 38 этого блока. Кладка в кирпич дешевле кладки 38 блока или в крайнем случае недороже. Лучше дом построить в кирпич и утеплиться 150мм утеплителя, чем в полтора кирпича или 38 блоком и 100мм утеплителя, тем более этот чудо блок и зонтик плохо держит даже через тройное прохождение. То что он лучше газоблока это не обсуждается, так как глина но остальные свойства. А чем полнотелый кирпич плох?

 

Да и не планирую я переубеждать и перевоспитывать взрослых, уважаемых и опытных людей.
Но, многие рабочих нанимают не на кубы, а на поденную оплату. Аргумент - посчитайте по количеству замесов кладочного раствора и по скорости кладки - 38-й кладется минимум вдвое быстрее, больше за день заработают работники.
По стоимости материалов Вы тоже планирует переплачивать?

Про керамику, разумеется, аргумент был в сравнении с аналогичными "теплыми" материалами.
Аргумент в сравнении с полнотелым - недостаточное тепловое сопротивление. Пожалуйста не передергивайте.

Альтернатива теплой керамике, и я об этом писал, качественно сделанный, считанный проект с кладкой в полнотелый/щелевой кирпич (а эти расчеты - тоже не бесплатно...) и утепление пенопластом - но тогда мы теряем все прелести кирпича и от минеральной стены переходим к органической, для людей с определенными убеждениями это не вариант (хотя лично я нейтрально отношусь к пенопласту).