Рыбка нашей мечты - 1.5 эт., 10х12.5 (Заокский)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это и есть аренда)
Ты не покупаешь, а платишь за использование чужого произведения. Это как с музыкой и кино. Заплатил чтобы послушать или посмотреть. А выложил в интернет - турма сидеть)

 

@Anna_L, расскажите пожалуйста про пирог стен и перекрытий. Про конструктив. Вы написали, что это будет гибрид. Гибрид чего с чем? Севеорамериканца с сканди или каркаса с кирпичем? Я спрашиваю, так как тоже холю и лелею нашего "Метиса", где сканди ригель во всю стенгу и общивка осб будут генномодифицироваться. И я никак не могу заставить себя открыть свою тему, ибо просто страшно погибнуть под градом конструктивной и не очень, критики.

 

@Anna_L, Мне кажется вы слишком нервно реагируете. Лично я никого не хочу задеть.

Просто в 90% случаев когда заказчик начинает петь дифирамбы строителям и проектировщикам тема развивается двумя путями:
1. Построили сарай, со всеми поругались - тему забросили ибо рассказывать нечего.
2. Построили сарай, со всеми поругались - срач развели в теме.
В связи с этим большинство адекватных людей, из лучших побуждений, стараются вам показать на все проблемные места, до начала строительства.
Я от души желаю вам оказаться среди оставшихся 10%.
P. S. По таким окнам как у вас я бы посоветовал пообщаться со специалистами (например с Логи), цена у них тоже не маленькая будет.
И если не затруднит, пирог стен, шаг стоек и из какой доски стойки будут? А то спецификация по пиломатериалу странная.

 

@Cassandro Ольга, я надеюсь, что правильно понимаю происходящее в нашей стройке, а не несу чепуху
Вкратце, как я понимаю, главное отличие от феншуевского каркасника в том, что используется не только доска, а много именно бруса. Т. е. обвязка из бруса и т. п. А вот пирог как у каркасника.
Изначально было так: внешние стены (снаружи - внутрь):

• имитация бруса
• вертикальная обрешетка 25 мм
• ветрозащитная мембрана
• горизонтальная обрешётка 50 мм+минвата 50мм
• пенополистирол 100 мм
• минвата 50 мм
• пароизоляция
• гипсокартон

Я всё же, почитав про стройки форумчан, склоняюсь к Paroc Extra вместо какой-то иной минваты и пенопласта. Сейчас пересчитываем как это удорожает процесс.
Перекрытия:

• гипсокартон
• пароизоляция
• пенополистирол 100 мм
• пароизоляция
• гипсокартон

Как заметил Arhad, я, конечно, где-то бурно реагирую и что-то принимаю близко к сердцу. Но! Я реально не жалею, потому что успела и на 3 страницах получить очень ценные вопросы и замечания. А Вы - бывалая форумчанка! Всё у Вас будет отлично!

 

Я очень стараюсь сохранять позитивный настрой и отвечать адекватно и по делу. И не нервничать
Если ответ показался резким, то прошу прощения

Приведённая Вами статистика, конечно, не в мою пользу Очень теперь хочется попасть в 10%.
За совет по окнам спасибо - уже видела ответы этого гуру в теме про Барн Хаус. Нам предлагают Rehau Blitz и говорят, что это будет стоить 122 т. р. (ну такие цены были на начало стройки и прораб надеется, что такими и останутся). Но это цена мне кажется какой-то нереально низкой (сравниваю с тем же Барн Хаусом и Виллой Авророй у Александра). В общем, буду копать в данном направлении.

Пирог стен чуть выше описала для Ольги. Там, где санузел и сауна чуть с добавлениями, конечно.
В спецификации в проекте закралась ошибка по количеству материала.
Из какой доски - это вопрос про её влажность?
И Вы простите моё невежество в вопросе - стойки - это же вертикальные балки имеются ввиду?

P. S. Тему завела, а мат. часть пока не выучена

 

Подводим первые итоги по расходам - этап фундамент. Обошёлся в 320 тыс. руб. (на 20 тыс. меньше вышло, чем было предварительно озвучено).
Не знаю какие именно данные могут быть интересны для возможного анализа, поэтому напишу, что показалось важным мне: для ростверка использовали бетон тяжелый класса М200. Разумеется, есть данные по другим затраченным материалам и по работам. Если кому-то интересно, то готова показать остальное.

Также была куплена бытовка для строителей 60 тыс. руб.
Закуплена часть леса

 

@Anna_L, за бывалую спасибо). А чем обосновывают проектировщики использование бруса?
Когда я только начала изучать тему каркасников и остановилась на винтовых сваях, в качестве фундамента. (поторопилась, чо уж) то для меня аргументом в пользу составного бруса из досок на ребро было следующее: брус (если он не клееный ) будет крутиться в разных направлениях. В то время, как доски (в моем случае - три штуки) даже если захотят, будут сдерживать друг друга.
В РСК (русский силовой каркас) часто используют брус по углам. Такой момент затрудняет утепление угла, в отличии от стоек из доски, которые располагаются так, чтобы сделать карманчик для утеплителя. А по силовым нагрузкам в каркаснике стойки не уступают брусу. По большому счету я так поняла, что ваши проектировщики приверженцы РСК.
Скажем так - "феншуй" на этом форуме стало конечно уже немного насмешливым обозначением правил строительства каркасных домов. В какой-то степени - штампом. Но от этого не утратило своего первоначального свойства. - феншуйная стройка та, где соблюдается принцип "разумно достаточного". Брус в это понятие не укладывается. Так же как пенополистирол между минватой. Обрешетка перед стойками и после мембраны - я в сомнениях - зачем такой разворот. Утепление стен в результате 200 мм. Почему не сделать по фенщую, обрешетку внутри, после пароизоляции и перекрытие мостков холода и свободное творчество для проводки, без повреждения пароизоляций.
Анна. Мы, женщины, часто торопимся и принимаем решения, не узнав полную картину действительности. Но это мы же потом и будем мерзнуть, ругаться на шум, вытирать конденсат под окнами и плеваться на проектировщиков и строителей. Еще раз проанализируйте те строительные решения которые вам предлагают. То что "всегда так строили и никто не жаловался" тоже стало на форуме штампом, порой очень грустным.

 

А куда потом ее? Если оставлять на участке, то лучше бы они сами построили за 3 дня.
Как раз и оценили бы их профессионализм зорким женским взглядом с прищуром.

 

Да вертикальные стойки, они обычно 150х50 или 200х50 (если сухие и строганые, то размеры чуть меньше), шаг м/у ними не более 60 см. По поводу влажности, т. к. вам строит бригада, то вариантов у вас мало, надо строить из сухого, потому что им надо закончить быстро и времени сушить не будет. Лично я строил из дерева естественной влажности и у каркаса до утепления было почти 8 месяцев, чтобы высохнуть.

 

Ниже много букв
После всех замечания и комментариев, полученных от форумчан, мы сильно призадумались и озадачились, что же нам теперь делать. Получалось три варианта:
1) Остановить стройку. Поменять проектировщика. Скорректировать наш проект
2) Оставить всё как есть и перестать писать на форуме
3) Оставить всё как есть и всё равно освещать происходящие события.

Возможно, сейчас половина читателей перестанут далее заглядывать в тему, ну да что поделать…ведь выбрали мы третий вариант. И вот Вы думаете: Почему? Они невменяемые? Они хоть что-то в голове имеют? Может, родительство с тремя маленькими детьми затмило их разум?...
Возможно, ведь наша семья выглядит так:


Когда изначально мы обратились к ребятам, чтобы нам сделали проект, мы были предупреждены, что это будет экспериментальный вариант – видение Алексея (так зовут проектировщика). Мы согласились – потому что верим, что его квалификации хватит, чтобы помочь нам в постройке хорошего дома. Потом, конечно, сомнения посыпались вместе с замечаниями…
Я даже написала одному из уважаемых проектировщиков на форуме с просьбой «подстраховать» наш проект и помочь в прописании каких-то ключевых моментов или с консультированием по проекту со своей стороны. До конца мая он занят… Почти уверена, что с другими ситуация похожая. Поэтому гоним сомнения прочь

Дело же ещё в том, что в моменте у нас есть достаточная сумма на строительство. Что будет даже через 2-3 месяца – мы не знаем. К примеру, у мужа может закрыться проект и финансирование остановится. А тогда мы точно строиться не стали бы.

К тому же, разобрать фундамент и возвести заново, т. к. было сказано, что нужно всё делать с нуля – это в районе 400 тыс. руб точно…а тогда нам уже не хватает на стройку. А заработать 400 тыс. руб за пару месяцев – это уж больно круто...

 

Мы начали анализировать, что может пойти не так, если оставить как есть

1) Наш фундамент треснет следующей весной, потому что ростверк лежит на земле.
Но тут в нашу защиту скажу, что были упоминания и на форуме, что если использовать подушку из песка и пенопласт, то этого может и не случиться. Конечно, как опять-таки отмечалось в соответствующем разделе – свайно-ростверковый фундамент – самый непредсказуемый. Жизнь покажет
2) У нас обвалится дом – ну это уж вряд ли
3) Будут мостики холода – возможно…если так, будем смотреть как это исправить. Но отмечу, что мы планируем ездить туда в дачный сезон только. Не уверена, что прям даже жить будем… Этим летом был запланирован отпуск на море и куплены билеты (ещё до того, как решились на стройку) – это минус 4 выходных, потом к родителям мужа – ещё минус 2 выходных. Потом гостить у моих родителей на даче, т. к. у папы день рождения, семья собирается – ещё минус 2 выходных точно… Вот из 13-14 летних выходных – 8 мы вне нашей дачи. Кто-то может спросить – зачем она вам тогда вообще нужна? Ну вот в этом году мы вроде можем позволить себе море, а в следующем – не факт. Да и что делать в Москве в оставшиеся выходные лета?
4) Что-нибудь где-нибудь будет крутиться, как пишут про тот же брус… Наверное, реально закрепить его так, чтобы этого не произошло

Если у читающих есть ещё соображения по поводу возможных проблем – с удовольствием почитаем и примем в работу для анализа и предприятия мероприятий для устранения последствий.

 

Итак, для кого-то тема превращается в триллер, для кого-то это будет выглядеть драмой. Но мы хотим верить, что получится мелодрама с хэппи эндом
В конце концов, все люди разные и многим другие кажутся сумасшедшими… Вот я, к примеру, не понимаю людей, которые не пользуются банковскими картами, боясь за деньги…а я вот благодаря одной из своих карт уже 4 года не плачу за телефон и имею баланс на телефоне 4-5 тыс. руб.

Или вот многие были в шоке от того, какую собаку я себе завела, выйдя в первый декрет…а я сама выросла рядом с такой и не боюсь за своих детей! Потому что она идеальная – добрая, умная, ласковая…

Инструктор на занятиях сказал, что у нас лабрадор в теле ротвейлера.

Список можно продолжать бесконечно и каждый может найти у себя в жизни такое, что другие люди не принимают.
Возможно, мне возразят, что стройка – это такое мероприятия, где есть определенные каноны/законы правильного Но ведь и наше сооружение может и должно получиться жизнеспособным
В общем, мы планируем выиграть в лотерею «построй не по всем правилам каркасного домостроительства, но получи-таки отличный дом»

Ну а если вдруг не выйдет, то можно будет приводить нашу тему в пример о том как никого не послушали и получили сарай. Хочется верить, что не переругавшись ни с кем

Заранее спасибо всем сочувствующим и неотвернувшимся, которые готовы остаться с нами, даже если это кажется сумасшествием. Мы будем рады, если Ваш опыт поможет где-то минимизировать возможные проблемы или решить вопросы

P. S. Перечитала и захотелось в конце приписать «Аминь»

 

У нас в этом же СНТ купил участок друг. В ближайшие N лет у него точно не будет возможности построить дом, но вот заиметь бытовку, чтобы положить туда инструмент и т. п. - он был бы не против (завтра собираемся его обрадовать тем, что готовы её отдать будем попозже).
На участке пока не планируется второй домик/сарайчик...скорее хотим навес с мааааленькой пристроечкой

 

Когда есть где жить, можно и сыграть в лотерею. Когда на кон поставлено все, как в этой теме, может быть Ваше решение не было бы столь быстрым и легким. Отличный дом можно получить, только "выносив" его в себе, как ребенка. По другому не получится.