1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как доказать, что у СНТ есть инфраструктура, если нет документов?

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем Val_Mihal, 07.03.16.

  1. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Не нужно собирать 100 книжек...достаточно собрать и сделать копии с нескольких! Смысл не в этом..достаточно подтвердить факт сбора денежных средств, дальше уже суд будет запрашивать документы.
    Нет сейчас пожарных частей...только МЧС!
    Всё проще: пишете заявление, что создаёте добровольную пожарную дружину, просите содействия ...дальше расскажут ребята из МЧС.
     
  2. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Причём со своих сторонников:aga:
    Какие и у кого ?
    И что, ППБ сразу будут выполнены ? Помпу подарят, проезды расширят, прудик для карпов выкопают и т. д. ?
    И вот тут немного про это сборище:
    Т. е. помимо того, на что и так СНТ должно раскошелиться, предлагается ещё и скинуться на обучение, а также закупить ещё и спецсредства и обмундирование для ДПД:super::flag:
     
  3. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    740

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    740
    Именно так. Расскажут и дадут прямые указания что и у кого купить. Как в дренажной "канавке" устроить пожарный резервуар. Какую из китайских мотопомп купить. Какую пожарную сигнализацию воткнуть в здание правления. Дадут наклеек с указателями на объекты ПБ. Обеспечат удостоверениями прошедших обучение членов ДПД. Выдадут предписание на снос заборов зауживающих проезд...
    Наше СНТ уже 2 раза проходили плановую проверку ПБ без штрафов! А вложились 1 раз на исполнение предписаний инспектора по ПБ 8 лет назад.
     
  4. Елена 007
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Елена 007

    Охотница за "правосудием"

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    4.784
    Благодарности:
    8.385
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И какова "цена вопроса"?
    В членские взносы включите услуги коммерческой организации?
    Ну дык тут вступит в силу ст. 16 ЗоЗПП, о навязанных услугах членам СНТ, откажутся уплачивать взносы в этой части, и ничего не сделаете.
    Чушь какая.
     
  5. Alexiisss
    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    740

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Alexiisss

    Халявщик = Вор! Законно, не означает справедливо!

    Регистрация:
    16.02.16
    Сообщения:
    1.168
    Благодарности:
    740
    В нашей местности не принято поздравлять предов с переизбранием на новый срок, а лишь выражать соболезнования, что еще 2 года нужно разгребать авгиевы конюшни СНТ, дабы на "даче" можно было всем отдыхать в комфортных условиях.

    А по прошлому преду, еще раз повторю:
    Можно найти управу и весьма болезненную.

    Советую взять паузу:
    - В суде пойти на мировое соглашение. Заключить годовой договор на пользование ИОП на условиях противной стороны.
    - Привести в порядок документацию СНТ.
    - Тщательно подготовить и провести ОС.
    - Провести ревизию фин-хоз деятельности СНТ.

    Напоминаю! "Индивидуалы" на ОС не имеют права голоса. т. е. совсем!
     
  6. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Прикольно, сначала 2 года загаживать эти самые конюшни, а на втором сроке разгребать:aga:
    Это только при условии, что противная сторона согласится.
    Не думаю, что здравомыслящий человек вообще хочет на ОС.
    В этом даже сомнений нет.
    И что ? Это право работодателя.
    Пускай хоть персональный космолёт с Терешковой, Белкой и Стрелкой на борту требуют.
    Только мне как-то на эти требования...я к ним на работу не устраиваюсь.
     
  7. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Надо-надо;) За период "межсезонья"(это, когда не заключён договор) суды взыскивают все затраты СНТ, включая целевые и налоги в полном объёме...
     
  8. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Не стОит вводить в заблуждение. Взыскивают суды фактически понесенные затраты СНТ, а их надо обосновать еще... Да и затраты эти бывают разными, например, СНТ решит построить общественные бани... За бани ну никак не взыщешь с индивидуала, ежли он не желает этим благом пользоваться и у СНТ есть возможность сделать так, чтобы он, индивидуал, банями не смог воспользоваться бесплатно.
     
  9. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Обосновать! Достаточно предоставить документы.
    Где-то построили? :aga: Смешно...представляю такое предложение на ОС!
     
  10. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Действительно, известно.
    Ссылки на решения судов есть? Только прошлого или этого года, то есть после поправок в ГК РФ.
    Выше из последнего выкладывала:
    "Общее имущество в многоквартирном доме является единым неделимым объектом и находится в общей долевой собственности. При этом следует отметить, что собственники помещений в многоквартирном доме не являются собственниками подвала, чердака, оборудования, земельного участка и т. д. в отдельности. Они являются собственниками общего имущества как единого неделимого комплекса имущества. В данном случае объектом права собственности является общее имущество как самостоятельный объект.
    Общее понятие неделимой вещи дано в ст. 133 ГК РФ: неделимой является вещь, раздел которой в натуре невозможен без изменения ее назначения. Неделимая вещь указана в п. 4 ст. 244 ГК РФ как "вынужденный" объект права общей собственности, поскольку невозможность ее раздела без изменения исходного назначения или недопустимость раздела законом исключают индивидуальную собственность на ее части. .."

    Применили по аналогии к СНТ...
     
  11. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Вот, здесь, полностью согласна и всегда поддерживала в этом вопросе индивидуалов..Даже поправки подавала на эту тему, но "законодательная машина" долго раскачивается.
    Уточню, в настоящее время к СНТ не имею отношения...живу в дачном посёлке.
    ФЗ-122 ст. 6...не требует суд.
     
  12. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Снова лукавство.
    Если не платите налог за ЕНКН (а для этого эта "вещь" должна быть поставлена на баланс СНТ, а на балансе она может оказаться только в случае регистрации этой вещи в ЕГРП, бо она есть- недвижимость.), то нет у вас никакого ЕНКН. 142 ФЗ изучаем с 2013 года который...
     
  13. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Стоп, стоп, стоп.
    Если вы про ФЗ о регистрации прав, то в этой статье идёт речь о регистрации ранее возникших прав на недвижимость, а не на единый и неделимый комплекс. Та же ЛЭП у нас движимое имущество...выкидываем из оплаты ?
     
  14. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.558
    Адрес:
    Электросталь
    Письмо Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии от 5 марта 2014 г. N 14-исх/02410-ГЕ/14 Об оформлении прав на единый недвижимый комплекс
    Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии, рассмотрев в соответствии с письмом Минэкономразвития России от 18.02.2014 N Д23и-453 обращение ООО от 13.02.2014 N ИО-111-166 об оформлении прав на единый недвижимый комплекс, сообщает следующее.

    1. Согласно статье 133.1 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК) недвижимой вещью, участвующей в обороте как единый объект, может являться единый недвижимый комплекс - совокупность объединенных единым назначением зданий, сооружений и иных вещей, неразрывно связанных физически или технологически, в том числе линейных объектов (железные дороги, линии электропередачи, трубопроводы и другие), либо расположенных на одном земельном участке, если в едином государственном реестре прав на недвижимое имущество зарегистрировано право собственности на совокупность указанных объектов в целом как одну недвижимую вещь.

    Поскольку иное не установлено ГК, Федеральным законом от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (далее - Закон о регистрации), государственная регистрация прав на единый недвижимый комплекс сделок с ним осуществляется в порядке, который на данный момент установлен действующей редакцией Закона о регистрации.

    ГК, Закон о регистрации не содержат норм, препятствующих правообладателю объектов недвижимости, права на которые зарегистрированы в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, объединить данные объекты в единый недвижимый комплекс.

    При этом необходимо учитывать, что в статье 133.1 ГК отсутствует норма, согласно которой единый недвижимый комплекс и находящийся под ним земельный участок являются одним объектом (то есть земельный участок является частью единого недвижимого комплекса); единый недвижимый комплекс не является сложной вещью, к единым недвижимым комплексам согласно статье 133.1 ГК применяются правила о неделимых вещах (со всеми вытекающими из этого правовыми последствиями; соответственно впоследствии единый недвижимый комплекс не может быть разделен (преобразован иным способом) на самостоятельные объекты недвижимости).

    Поскольку иное не установлено ГК, Законом о регистрации, иным правовым актом, заявитель должен определить состав единого недвижимого комплекса (объекты, подлежащие включению в единый недвижимый комплекс), указав на это в заявлении о государственной регистрации прав. Кроме того, учитывая, что соответствующая информация не может быть получена из других источников, полагаем, что в заявлении о государственной регистрации прав следует отразить иные сведения, характеризующие единый недвижимый комплекс, в том числе в случаях, если единый недвижимый комплекс является таковым, поскольку совокупность составляющих его объединенных единым назначением зданий, сооружений и иных вещей неразрывно связана технологически, - сведения о содержании такой технологической связи.

    2. Согласно статье 22 Федерального закона от 24.07.2007 N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" (далее - Закон о кадастре) для постановки на кадастровый учет объекта недвижимости (здания, сооружения, помещения, объекта незавершенного строительства) в орган кадастрового учета лицами, указанными в статье 20 Закона о кадастре, представляются заявление и технический план, оформленный в соответствии с требованиями к подготовке технического плана здания, утвержденными приказом Минэкономразвития России от 01.09.2010 N 403, требованиями к подготовке технического плана сооружения, утвержденными приказом Минэкономразвития России от 23.11.2011 N 693, требованиями к подготовке технического плана помещения, утвержденными приказом Минэкономразвития России от 29.11.2010 N 583, требованиями к подготовке технического плана объекта незавершенного строительства, утвержденными приказом Минэкономразвития России от 10.02.2012 N 52.

    В соответствии со статьей 1 Закона о кадастре:

    государственным кадастровым учетом недвижимого имущества (далее - кадастровый учет) признаются действия уполномоченного органа по внесению в государственный кадастр недвижимости сведений о недвижимом имуществе, которые подтверждают существование такого недвижимого имущества с характеристиками, позволяющими определить такое недвижимое имущество в качестве индивидуально-определенной вещи, или подтверждают прекращение существования такого недвижимого имущества, а также иных предусмотренных Законом о кадастре сведений о недвижимом имуществе;

    кадастровый учет осуществляется в отношении земельных участков, зданий, сооружений, помещений, объектов незавершенного строительства;

    положения Закона о кадастре не применяются в отношении участков недр, воздушных и морских судов, судов внутреннего плавания и космических объектов, предприятий как имущественных комплексов.

    Таким образом, если единый недвижимый комплекс не является зданием, сооружением, помещением, объектом незавершенного строительства, в отношении него кадастровый учет осуществлен быть не может.

    Однако, принимая во внимание пункт 1.2 статьи 20 Закона о регистрации, для государственной регистрации права на единый недвижимый комплекс сведения о входящих в его состав объектах недвижимости должны содержаться в государственном кадастре недвижимости (быть учтены в качестве одного объекта недвижимого имущества, например, линейного сооружения, или учтены все вещи, являющиеся объектами недвижимости, составляющими данный единый недвижимый комплекс).

    3. Как следует из статьи 133.1 ГК, для отнесения недвижимой вещи, участвующей в обороте как единый объект, к единому недвижимому комплексу необходимо наличие одного из следующих критериев:

    неразрывная физическая или технологическая связь объединенных единым назначением зданий, сооружений и иных вещей, в том числе линейных объектов (железные дороги, линии электропередачи, трубопроводы и другие);

    расположение на одном земельном участке объединенных единым назначением зданий, сооружений и иных вещей.

    Таким образом, при объединении в единый недвижимый комплекс зданий, сооружений и иных вещей, объединенных единым назначением и неразрывно связанных физически или технологически, расположение их на одном земельном участке не обязательно.

    4. Статья 133.1 ГК, Закон о регистрации не содержат норм о том, что для объединения объектов недвижимости в единый недвижимый комплекс необходимо согласие третьих лиц.

    Вместе с тем в каждом конкретном случае вопрос о необходимости получения такого согласия должен решаться индивидуально, учитывая правовой статус объекта недвижимости,
    включаемого в состав единого недвижимого комплекса. Так, например, включаемый в состав единого недвижимого комплекса объект недвижимости может быть предметом ипотеки или аренды. При этом, поскольку к единым недвижимым комплексам согласно статье 133.1 ГК применяются правила о неделимых вещах, должна быть осуществлена замена предмета ипотеки (аренды) (внесены изменения в соответствующий договор).

    Просим направить в Росреестр позицию Минэкономразвития России по комментируемому вопросу (копию ответа заявителю).

    Заместитель руководителя Г. Ю. Елизарова

    Комментировать не буду, умеющий читать, да поймет- ЕНКН в СНТ тупо невозможен.
     
  15. Max84imka
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    46

    Max84imka

    Живу здесь

    Max84imka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    46
    Адрес:
    Иркутск
    Но без нее индивидуал не получит услугу?