1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,77оценок: 26

Бетонирование въезда на участок. В частности по грунту (фотоотчет)

Тема в разделе "Въезд на участок, площадки для парковки и отдыха", создана пользователем beutiflet, 26.05.09.

  1. vpaoli
    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    126

    vpaoli

    Живу здесь

    vpaoli

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.09
    Сообщения:
    795
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    садовое товарищество Москва
    Может кто поделится опытом какие особенности существуют при заливке бетоном плит на торфе ?
    У меня торф 3 метра в глубину.
    Думаю так: отрываю 10-15 см в глубину и сразу делаю бетонную плиту. Никакого геотекстиля, песка и др. не нужно. Предполагается, что машины ездить не будут по бетону (даже легковые).
    Какие размеры плит можно делать. Если делать температурные швы, то через какие расстояния ?
     
  2. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551
    Адрес:
    Владимирская область
    Про размеры заливаемой плиты (по технологии ТС).
    Если желательна плита несколько больших размеров, - например 4,5*2м, решит ли проблему с ломанием её (силами пучения или колёсами тяжёлой техники) увеличенная до 0,5-0,7м толщина слоёв подготовки - песка или песка и щебня? Грунт - глина после 30-40см почвы. В колеях после дождей 2-3 дня стоит вода.
    Заливать предполагается въезд на участок размером 4,5*16м.
    Полагаю, если есть организовать отведение поверхностной влаги из глиняного "корыта" посредством неглубокого (до 1м) дренажа, то песок почти всегда будет без влаги, а пучение - слабым.
     
  3. vehcy
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551

    vehcy

    Строю сам

    vehcy

    Строю сам

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    2.276
    Благодарности:
    1.551
    Адрес:
    Владимирская область
    Ещё вопрос к beutiflet - что за рулонный материал (зелёный)? Чем он лучше (дешевле?) обычной полиэтиленовой плёнки?
     
  4. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Боюсь, что толщина подготовки вопрос не решит на 100%, а уж, экономически, это почти наверняка будет невыгодно.
    Гораздо проще поделить плиту на куски приемлемых размеров и смириться с тем, что это отдельные детали.
    Особенно опасно формировать плиту при неизбежной возможности наезда на нее (одну не разделенную) грузовика одновременно обеими задними осями.
    Материал называется "ТАРПАУЛИН"
    Это по-сути ламинированный полипропилен, из которого делают сумки большой грузоподъемности (для "челноков" и супермаркетов)
    Очень износостойкий, морозостойкий и прочный материал по цене от 14 до 25 р за кв. метр при правильном способе покупки
    Для бетонирования необязателен именно он
    Можно использовать и любой полиэтилен, включая самые дешевые "презервативы" для защиты поверхностей от покраски
    Просто я брал его оптом по очень адекватной цене (порядка 13 р за кв. м в рулоне 2Х50 и 17 р за кв м в тентах 4Х8 м для самых разных целей
    Сейчас особенно выгодно рассмотреть предложения Б/У рекламных баннеров по цене до 20 р за кв. метр
    Их качество обычно, даже лучше этого "тарпаулина"
    .
     
  5. Grin7
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    196

    Grin7

    Живу здесь

    Grin7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Предстоит поднять пол в подземном гараже 50м2 на 12см, основа - бетон, причина - ниже общего уровня и при мелких, но регулярных авариях все это надо вычерпывать. Из особенностей от въезда около 100м, высота ограничена 2,2м. Хочу минимизировать расходы...
    Самый простой, взять готовый бетон и устроить забег с тачками... Смущает количество рабсилы.
    Другой вариант привезти 6 кубов (камаз) мытого крупного песка. Половину пустить на подсыпку, другую на стяжку. Поверх песка пленку и сетку. Заливать секторами, границы сектора - закрепленные на ребре доски, они же задают уклон и служат направляющей для рейки. Под вопросом толщина стяжки и качество смеси без гравия или мелкой щебенки, помня, что это гараж.
    И третий вариант найти подрядчика, пока только общие разговоры без сроков и цифирь.
     
  6. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    А что если для экономии отлить только бордюр или "вал" по периметру типа лежачего полицейского заведомо выше уровня затекания?
    А так-то 6 кубов это 150 тачек помноженные на "время забега" от миксера до места.
    При этом людей нужно на 1 больше чем тачек, чтобы поворачивал лоток из тачки в тачку, а тачек должно быть на 1 больше, чем время "забега", деленная на скорость подачи, чтобы одна всегда стояла на готове пока наливается вторая.
    Миксер вполне способен на минимальной скорости подавать бетон, чтобы успевать подставлять тачки (особенно если дать пару пузырей и оператору) но только более-менее непрерывно от 5 до 15 сек - 1 тачка
    По опыту 4 человка с тремя тачками разбирают миксер минут за 30 на расстояние до 10 метров от него.
     
  7. Grin7
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    196

    Grin7

    Живу здесь

    Grin7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    Вот и по моим прикидкам помощников надо как тараканов... Думал еще привезти два раза по 3 куба во двор, а дальше в корыте на фольксвагене по 0,3-0,4 куба до места, но ведь машину загадят не отмоешь.
    Еще тема японский минисамосвал или боровик с низким кузовом.

    ПС Спасибо за цифры!
     
  8. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Никакая иная механизация, как мне кажется, не окупится:no:
    Проще "принанять" людей и прикупить тачек:victory:
    Одно дело принимать бетон в тачку сверху вниз с миксера и опрокидавать тачку на пол
    И совсем другое дело перекладывать его с места место лопатой (а особенно снизу вверх) ибо 6 кубов это 16 тонн, а одна лопата 7-9 кг
    Считайте сами
    Допустим 10 сек. - одна "лопата"
    Я заливал армопояс, когда с миксера надо было разбирать бетон в ведра и подавать руками на высоту 3 метра в радиусе 10 метров от миксера
    Вышло примерно 5 рублей за ведро 10 литров (25 кг)
    То есть примерно 500р за куб при почти неограниченном доступе к "гастерским ресурсам":um:
    А "спасибо" есть кнопка под сообщением :victory::)]
     
  9. Dreamwolk
    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    796

    Dreamwolk

    Живу здесь

    Dreamwolk

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.13
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    796
    Адрес:
    Лобня
    По двум вариантам прикинул смету.
    1 вариант -миксер и растаскивать тачками
    6 кубов бетона х 4000 =24000
    работа 7000-9000
    тачки и прочие расходы как получится) тачки если покупать то нафиг такая тема, они по 2 тысячи)
    итого около 40к получится.
    Минусов особо нет, кроме ценника)

    2 вариант- 6-8 кубов песка разделить пополам (часть на подсыпку чтобы сократить количество бетона и часть в стяжку)
    песок камаз 7-8 кубов мытый сеянный хороший= 7000
    цемент на 3 куба стяжки 6000-7000 примерно
    сетка 3000-5000 зависит от сетки
    работа 7000
    итого 20-25к рублей
    Минусы-непонятная толщина стяжки-надо бы не меньше 7 см, но тогда цемента много уйдет, а меньше уже стремно делать на песчаной подушке.
    beutiflet

    хорошо предложил-отрезать воду либо бортиком либо элементарным минимальным дренажом вокруг сооружения, если конечно наклон естественный есть. ИМХО дешевле обойдется.

    А чем ограничен проезд на 100 метровом участке по высоте (2.2м) ? может быть есть возможность это ограничение убрать временно)
     
  10. Grin7
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    196

    Grin7

    Живу здесь

    Grin7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    А "спасибо" есть кнопка под сообщением Не разглядел.
    Лопатой, конечно не хочется! Про грузовичек думал найти уже засраный или собрать из толстой фанеры корыто по размеру кузова, снизу большой банер, для чистоты и валить туда из миксера. Или найти японский самосвал, видел его с бетоном пару раз по соседству, размер подходит, куб поднимает.
    Дренаж возможен только внутри, высота ограничивается трубами пожаротушения. Возможность разводить грязь тоже условная - двор благоустроен. Подсыпку уже забраковал. Если решусь на самозамес, то щебенка плюс готовый пескобетон или мерными ведрами все компаненты
     
  11. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Ну, на самом деле, самозамес решил бы многие вопросы и перевел бы ситуацию из "авральной" в "рабоче-деловую."
    Во первых не будет цейтнота спокойно подвезти небольшой машиной или малым количеством рабсилы теми же тачками компоненты
    И потом так же без суеты одной бетономешалкой + 2 организма пару дней помесить.
    Кстати вместо щебенки можно купить керамзита, если, как я понял, в гараже не бывает отрицательных температур. Выйдет и полегче и почище, а скорее всего еще и подешевле + бывает в мешках, что выглядит менее пугающе для электората, чем гора щебня:aga: .:hello:
     
  12. Grin7
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    196

    Grin7

    Живу здесь

    Grin7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    На электорат ... главное чтоб без грязи, сам с ней борюсь. А первоначально мысль была привезти на газели или портере по частям сырье с ближайшего растворного узла и спокойно месить дня три, но лень двигатель прогресса. Почему не взять готовый бетон тоже по частям - и дешевле и качество гарантировано.
    Этим летом заливал висячий ростверк, чуть больше 2куб самозамесом за 8 часов, 2 органона и сам с вибратором. Очень помогла статья дотошного строителя http://mlhouse.ru/MS_zames_beton.htm по подбору состава бетона и замесу. Собрал для органона у бетономешалки набор ведер: 2 под щебенку и по одному под песок, цемент и воду, чтоб сыпал под завязку, а в ведре под воду сделал дырку - по уровню воды (ограничитель!). И алгоритм: все наполнил, в мешалку щебенка и вода, как промылась цемент, как размешалось песок и так до обеда. Результатом доволен. на следующий день поручил самостоятельно залить площадку, так без присмотра стали воды наливать раза в два больше, чтоб быстрее было. Вылечил - бочку с водой отодвинул но 50 метров.
     
  13. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
    Интересная и прогрессивная мысль :super::aga:
    А я изоленту клеил :|:
    Но дыркО - 100% надежнее :hndshk::hello:
     
  14. Grin7
    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    196

    Grin7

    Живу здесь

    Grin7

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.13
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    О, органоны это отдельная тема. Из одного сделал плиточника, результат не стыдно показать. Так вот и ему подбирал ведро для плиточного клея, чтоб на два часа работы замешивал, а не на весь день, остальные убрал. Что у буржуев ISO, у нас защита от дурака.
     
  15. Pavel095
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4

    Pavel095

    Участник

    Pavel095

    Участник

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Москва
    Добрый день.

    Бетонируем площадку во дворе и заезд на участок.
    Подскажите, имеет ли смысл на готовую и утрамбованную песчаную подушку 10 см. насыпать еще сантиметров 10 гранитного щебня, а потом уже на это, положив сетку, заливать бетон? Или достаточно только песчаной подушки?