1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Строительство современной русской паровой бани с печью Скоропарка. Идеи, мифы, ошибки

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем РоманЕфимов, 09.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.516
    Благодарности:
    10.844

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.516
    Благодарности:
    10.844
    Адрес:
    Дзержинск
    @Сергей_Сироткин, Сергей, по дымоходу не скажу. Я все так же делаю: открыл зольник и растапливаю. Когда дрова все взялись, закрываю, и больше не трогаю до режима парения вениками (но там минимальное количество дров). Еще у меня прижатая конфузором тяга почти на 1/3 трубы. В Народных банях тягу выставляем шибером, который после Лейденфроста установлен.

    Еще в голову пришла такая мысль! Ты слышал о принципе действия вечного бревна, когда в топку дополнительно поступает водяной пар. Говорят, мощность печи возрастает на 80% от начального! Мы такую же приблуду сейчас на производстве будем делать для печи на отработке.
    Что имеем: водяной пар, который утилизируется через топку печи на улицу. Топка маленькая, поэтому реакция и разгон происходят в дымовой трубе. И дыма у тебя как раз не будет при такой реакции!
    Что делать? Ставить шибер на трубу и прижимать огонь до потолка.
    По прогреву: у тебя сруб. Его прогревать дольше, чем мою баню. Просто дольше греть парную на максимальной температуре. Необходимо, чтобы бревно поглубже прогрелось, и его верхняя часть начала сушить парную.
    Либо второй расклад: без тебя баню летом топили? Если да, то не уверен, что ее догревали, т. к. летом складывается ошибочное представление о прогретой бане. Поэтому попробуй сутки-двое ее прогреть доп средствами, в том числе буржуйкой. Выдави из бани изначальную лишнюю влажность.
    Еще бы я переделал натрубную каменку Лейденфрост. Делаешь горизонтальные полосы шириной по 2 см (длиной, чтобы лейден не развалился), отступив от низа каменки 15 -20 мм. В итоге у тебя получится конвекционная каменка. Тепла добавит. Можно отрезанные полосы приделать с помощью петель обратно. Тогда получится конвекционно - закрытая каменка: протапливаешь баню - полосы открыл; пошел в баню - полосы закрыл.
     
  2. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.516
    Благодарности:
    10.844

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.516
    Благодарности:
    10.844
    Адрес:
    Дзержинск
    @Сергей_Сироткин, бетонный пол - аккумулятор влажности!
    Вообще за влажностью интересно наблюдать. Говорят, что в деревянном доме создается свой микроклимат, полезный для здоровья, когда влажность регулируется бревном. Такой развод! У меня сруб в деревне. Пока отопление не включил, влажность 50%. Бывает выше, когда дожди льют. Включаю в зиму отопление... вчера мерил влажность - 31%. Где тот микроклимат, который для здоровья полезен! Зимой в морозы вообще вся шерсть стрелять начинает. Влажность до 25% падает.
    Поэтому прогрей сруб, выдави из стяжки лишнюю влагу.
     
  3. Сергей_Сироткин
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    2.210
    Благодарности:
    5.587

    Сергей_Сироткин

    Живу здесь

    Сергей_Сироткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    2.210
    Благодарности:
    5.587
    Адрес:
    Балахна
    По дровам. Они сухие, но в снегу были, поэтому и влага могла попасть. Я про это думал, но далек от таких научных экспериментом.
    По срубу. Сушить его точно никто не сушил. За полгода раз пять баню готовили, она в принципе и сама высохнет, двери настежь. Стяжка с теплым полом, который все же прогревается к концу процедур. Теперь только на выходные попробую погонять баню часов 12. Тогда это развеивает мифы про вымораживаемую баню. Да и в том году было все нормально.
    По Лейдену задумка хорошая, но заморачиваться не охота. Проще тогда дырок насверлить снизу для конвекции. Но я каменку и как нип использую, бывает. Дополнительный парогенератор.
    Ладно, спасибо, буду начинать эксперименты с перегрева бани с последующим охлаждением.
     
  4. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.974
    Благодарности:
    16.638

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    11.974
    Благодарности:
    16.638
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    @РоманЕфимов, про сжигание пара. Если та зе печь готовит пар для сжигания, то никакого доп. тепла не получишь. Сначала нужно затратить очень много энергии на его "разложение", а при сдигании оно вернется обратно. Это как "увеличение" денег, если из левого кармана переложить в правый.

    Единственное, что может дать эффект, это перемешивание паром продуктов горения внутри топки, т. е. пар выступает кочергой. Со всеми вытекающими...
     
  5. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.516
    Благодарности:
    10.844

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.516
    Благодарности:
    10.844
    Адрес:
    Дзержинск
    И скорее это самый верный путь.
     
  6. makarhunter
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.867
    Благодарности:
    17.492

    makarhunter

    Живу здесь

    makarhunter

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    6.867
    Благодарности:
    17.492
    Адрес:
    Кратово. Убежал из Москвы.
    Девушек не забыл? :)] Или их появление тоже будет напрягать? :)]
     
  7. сlown70
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    2.382

    сlown70

    Живу здесь

    сlown70

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    2.382
    Адрес:
    Мурманск
    Этим другая служба занимается) Нафига велосипед изобретать?
     
  8. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.516
    Благодарности:
    10.844

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.516
    Благодарности:
    10.844
    Адрес:
    Дзержинск
    Всем строителям русской бани добрый вечер!
    Решил изложить свои мысли по вопросу, который мне периодически задают: Как правильно утеплить кирпичную постройку и приспособить ее под русскую баню?
    Изложу основные моменты и простыми словами.
    1. Любое утепление строения изнутри приводит к тому, что точка росы смещается в район стыковки кирпича и утеплителя. Зимой кирпич полностью промерзает, и вы получаете ледяную стену у себя внутри помещения. 5 см минплиты, которую большинство строителей закладывают на деревянную обрешетку для утепления бани, и считают этот способ утепление правильным, приводит к обратному эффекту. Зимой вы получаете 5 см утепления парной! А весной, когда кирпич начинает оттаивать и потеть (конденсировать на себе влагу), утеплитель увлажняется. Буквально 2-3 года - и вы имеете "Пустышку"!
    Относится это и к баням, которые эксплуатируются весна-осень. Кирпич, являясь паронепроницаемым материалом, просто не может через себя сбросить конденсат, который выпал в месте стыковки с утеплителем. И эта влага остается в утеплителе, т. к. с внутренней стороны она закрыта от помещения фольгой или пленкой.
    Вам строители вот так утеплили парную. Но вы не заметите процессов потери утепления стен. Просто больше времени будете топить, и поддерживать большую температуру, чтобы как-то прогреть парную. Если с суховоздушной сухой и жаркой баней температуру можно поднять, то в русской бане вы потерпите фиаско.
    Вы скажите - чушь! Никакого конденсата нет в этой прослойке между кирпичом и утеплителем.
    У меня в деревне стоял у деда деревянный дом с кирпичной печью. Получилось так, что дед жил без бабушки с 76 года, и дети разъехались по городам. Поэтому зимой печь топил еле-еле. В итоге, в 89 году мы с отцом разобрали печь и поставили голландку. Разобрали потому, что угол у дома сгнил и дом накренился. Т. е. за 10 каких-то лет, 7 венцов сруба превратились в труху! Почему? Вы уже знаете ответ.
    Но есть способ внутреннего утепления парной!
    Если утеплять изнутри, то только плитным пеностеклом, и именно (!) паронепроницаемым материалом, который приклеивают или сажают на цементный раствор к кирпичу (пенобетону). Между утеплителем и кирпичом не должно быть воздушного зазора. Так делают ответственные строители, у которых умные и не жадные заказчики. Но пеностекло дорогой утеплитель.
    Такой способ утепления рекомендую для вымораживаемой кирпичной (пенобетонной) бани!

    Если ваша баня построена из пеноблоков (газосиликатных блоков) и постоянно отапливается, то правильный способ утеплить снаружи. Но здесь возникает иная проблема. Внутри в парной будет влажность. Для понимания происходящих процессов: сейчас у меня в деревянном доме при + 23 градусах влажность составляет 31%. Т. е. постоянный плюс выдавливает влажность из дома наружу. Газопеноблок - это губка, т. к. состоит на 70% из воздуха. Его необходимо защитить от воздействия влаги изнутри. Есть два способа:
    1. отштукатурить
    2. покрыть водонепроницаемым составом.
    Я приверженец первого способа.

    После подготовительных работ по утеплению бани можете приступать к внутренней отделке. Полы делаются теплыми под кафель. Кафель заводится на 20х30 см на стену. Далее делается потолок с плотным примыканием к стенам. И только после этого нашиваются вертикальные направляющие на стену и крепится обшивка (вагонка, имитация, доска и т. д.) Обшивка делается с зазорами сверху и снизу на 2 см, чтобы была сквозная вентиляция стен. Вот это самые главные моменты, которые необходимо учесть.
     
  9. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.342

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.342
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    Кирпичная баня, постоянный плюс - утепление?
     
  10. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.516
    Благодарности:
    10.844

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.516
    Благодарности:
    10.844
    Адрес:
    Дзержинск
    Многие делают пристрой к дому. И начитавшись нас, хотят Русскую баню.
     
  11. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.926
    Благодарности:
    9.114

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.926
    Благодарности:
    9.114
    Адрес:
    Набережные Челны
    Продолжение будет?.Ром,предложение.Создай тему соответствующую сказанному. Весьма полезно.
     
  12. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.342

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.342
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    Это я знаю, по Утеплению, что Подскажешь Роман? !
     
  13. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.926
    Благодарности:
    9.114

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.926
    Благодарности:
    9.114
    Адрес:
    Набережные Челны
    Ты это...тово...;):)] А другие? Не вижу смайлика, дружески грозящего пальчиком...
     
  14. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.516
    Благодарности:
    10.844

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.516
    Благодарности:
    10.844
    Адрес:
    Дзержинск
    Бестолково... Экструдированный пенополистирол советовать для утепления изнутри не буду, хотя при правильном его применении можно и им утеплить. А пеностекло дорогое - 17 000 руб/м3, и не везде он есть.

    @AlexanderGorbatov, ты имеешь ввиду снаружи?
    Любым пароПроницаемым материалом.: минплита, или типа Шелтер (синтепон) с ветрозащитой. Это из доступных. Поверх через вентзазор обшивка.
    Можно сделать обшивку с зазорм и запенить пенополиуретаном 7-10 см. Но в данном случае оборудование необходимо.
     
  15. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.342

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.342
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    Нет, я имею ввиду внутри. Внутри кирпичной бани. Сейчас в ней сделан тёплый водяной пол, Скоропарка Куплена.
     
Статус темы:
Закрыта.