1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,68оценок: 28

Строительство современной русской паровой бани с печью Скоропарка. Идеи, мифы, ошибки

Тема в разделе "Русская баня", создана пользователем РоманЕфимов, 09.03.16.

Статус темы:
Закрыта.
  1. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.571
    Благодарности:
    10.916

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.571
    Благодарности:
    10.916
    Адрес:
    Дзержинск
    [/QUOTE]
    Если вопрос так поставлен, то тогда необходимо сначала определиться в понятии "Русская баня". Для этого необходимо выйти на улицу города и провести опрос. Мы получим четкий ответ. Потом съездить в глухую, но живую деревню. И там мы получим ответ. Потом провести опрос на Форуму в разделе "Русская баня". Потом провести опрос на Форуме в разделе "Строительство бани". И это будут совершенно разные ответы. Потому что у каждого будет своя картинка перед глазами и свое понимание слово "Баня". Данная тема является практической, не теоретической и не философской. Таковых на Форуме достаточно.
    Ища различия между "русской паровой баней" и "русской баней", ничего не найдем. Каждый начнет со своего конца, каждый будет представлять свою баню, печь, принцип получения микроклимата, подготовки бани, движения/не движения воздуха. В итоге еще 10 страниц болтовни, и в конце вывод: Все бани хороши!

    Не хочу обидеть своими словами никого, просто 99,9999% всех людей не являются академиками банного искусства. Замечу, Искусства. Они простые обыватели.

    Если есть желание дать краткое и четкое разграничение между "русской паровой баней" и "русской баней", то будем очень признательны. Дополнительные сведения никому не мешали.
     
  2. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    Роман, кстати все забываю спросить про состояние металлической трубы вытяжки в морозы на улице. Работает штатно?
     
  3. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.571
    Благодарности:
    10.916

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.571
    Благодарности:
    10.916
    Адрес:
    Дзержинск
    Все штатно. Но ты не забывай, она утеплена вспененным полиэтиленом 10 мм. В Народной бане вытяжка вообще по улице идет, все тянет. В -30 градусов люди парились. Все работает и тянет. Без всякой теории. Просто сделали по Руководству к печи.
    Я постоянно смотрю на то, тянет ли из-под печи/приточки по полу холодный воздух? Холодного воздуха не ощущаю. Приточка подведена под топку/зольник. По рекомендации Бессонова Константина постоянно выгребаю из зольника золу. Точнее отгребаю ее ближе к шиберу, чтобы зольник в месте, где подходит приточка, всегда был чист. Просто зола играет роль теплоизолятора.

    А в нижних слоях, как я понимаю, воздухообмен происходит за счет открывания/закрывая двери в парной. Открыли дверь, в парную затек холодный воздух. Вот, чтобы этого не было, у нас в Народной есть порожек в 15 см. Как в старых традиционных банях. Только там по 30 см делали.

    И еще вопрос: А это принципиально, чтобы в 1 см от пола сменяемость воздуха была? Предполагаю, что это абсурд. Просто каждое действие - деяние должно иметь ответ на банальный на вопрос: "Зачем?"
     

    Вложения:

    • DSC_7873.JPG
    Последнее редактирование: 26.01.17
  4. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.571
    Благодарности:
    10.916

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.571
    Благодарности:
    10.916
    Адрес:
    Дзержинск
    Друзья. В соседней теме попросили рассказать о наших полках. Почему такие?
    Параллельно выкладываю в нашей теме.

    Полки в парной из осины 150х50 мм
    . В виду того, что такой осины сухой строганной днем с огнем не сыщешь, был вынужден брать "сырую" осину. У меня производство и мне необходимы четкие поставки. Поэтому варианты "высушить под заказ" отпали - ненадежные они и затратные.

    В виду того, что сырая осина плохо строгается, были вынуждены доску шлифовать болгаркой лепестковым кругом. Кромки также снимаем кругом. Получается немного неровно, но это специально - лучше смотрится, чем острый угол снятой кромки на станке.
    Но ворс убрать не получается после шлифовки. Поэтому решили обжигать. Что дало свой результат.

    Обжигание полков носило и другой подтекст:
    1. В старину так полки осиновые обрабатывали. Не строгали, а обжигали. Мне один заказчик об этом рассказал. У его тещи в бане такие полки были
    2. У моей тещи баня почти по-черному. Есть своя прелесть. Поэтому решил добавить в парную эффект "Бани по-черному" и внес некий контраст: стены легкие (имитация бруса) получились, парная свободная и объемная за счет формы потолка, а обожженные полки из толстой доски выделились на данном фоне. Воочию баня и парная, в том числе. смотрят намного интересней, чем даже на фото и видео.
    3. Через год эксплуатации своей личной бани, в которой сделаны полки из сухой осины/белой, они становятся темно-серыми! Я, честно, на это внимания не обращаю, т. к. я в баню Русскую хожу, а не в сауну. Но я был уже 2 раза в гостях у нашего первого хозяина Народной бани, у которого полки обожженные,- полки чистые, смотрятся хорошо.

    Расположение полков.
    Задача при проектировании бани была поставлена очень четкая: максимальное использование всего пространства бани/парной и ... конструкция не должна стеснять пространство. Т. е. любое лишнее препятствие - стесняет и скрадывает визуально площадь. Поэтому, если посмотреть на стойки, которые держат полки, их почти не видно, глаз не режут.
    Вторая задача была сделать два-три лежачих места. Если посмотрите внимательно, то увидите эти три места: верхний полок, под ним нижний и сбоку нижний.
    Высота от бокового полка до верхнего - 350 мм. Чтобы лечь на него, не составляет большого труда.
    Средний полок выдвижной. Так рассчитан, чтобы можно было спокойно подойти и попарить. У него длина 1,2 м. Поверьте, очень тяжелый.

    Ширина полков: верхний 83 см, нижний - 47 см, боковой нижний - 69 см (с учетом зазоров от стены).

    Грязь и вода в тот дальний угол не попадает, т. к. у всех полков сделана разуклонка. А у нижнего бокового полка - в двух проекциях.

    Полки можно посмотреть на фото. Они, кстати, уже немного побелели, т. к. верхний обожженный слой немного смывается.

    А теперь правда жизни:
    В текущий момент решил перейти на осину камерной сушки, т. к. нашел поставщика.
    Но осина 150х 40 мм. И этого тоже достаточно. Закупил и решил делать полки "по-белому". Хорошо на распиловку не пустили. Случайно замерили толщину, а она 35 мм!
    Поставщик хороший, сам был очень сильно удивлен, почему у него на складе осина "усыхает на 25% в толщину".

    Вывод: покупая пиломатериал, держите нос по ветру.
     

    Вложения:

    • 3.jpg
    • новая версия парная.jpg
    • баня3.jpg
  5. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.571
    Благодарности:
    10.916

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.571
    Благодарности:
    10.916
    Адрес:
    Дзержинск
    И сразу помощь форумчан необходима!
    Решил натирать полки маслом. Есть несколько заказчиков, которые хотят полки в стиле "Баня по-белому", т. е. необожженные. Есть всякие масла магазинные. Но слышал, что можно и лучше натирать льняным маслом. Так ли это и какой эффект будет от масла? Будет ли предохранять полки от воды, грязи? Насколько хватит до обновления защитного слоя?
     
  6. syslog
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.116
    Благодарности:
    16.749

    syslog

    Живу здесь

    syslog

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    12.116
    Благодарности:
    16.749
    Адрес:
    МО Чеховский р-н
    Роман, я сам не делал, но слышал, поэтому 100% не могу поручиться.
    Берется Скипидар живичный (натур-продукт), в нем растворяете натуральный пчелиный воск, можно добавить немного прополиса (для запаха и как антисептик), и этим красите дерево. Пропитывать несколько раз, кто-то еще канифоль немного добавляет.
    Это уже другой рецепт: льняное масло+воск+канифоль, рецепт приготовления есть на вудтуле.
     
  7. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Только покупай масло на рынке натуральное у частника-фермера, цена 100 р за поллитру (у нас).
    При пропитывании сразу используй газовую горелку, те нанес слой и горелкой прожег.
    Обжиг полков - очень хорошее и проверенное временем решение!
    +
     
  8. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Тоже +.
     
  9. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.571
    Благодарности:
    10.916

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.571
    Благодарности:
    10.916
    Адрес:
    Дзержинск
    Все правильно. Один мой учитель говорил: Если люди привыкли есть морковку, то не надо им в рот совать банан. Не поймут. Дай лучше 2 морковки и ты будешь их кумиром.

    Поэтому теоретические высказывая в виде вопроса без продолжения и объяснения этого феномена, есть не учение, а демонстрация своего превосходства и зазнайства.

    Есть что рассказать интересное - расскажи. Лень рассказывать, т. к. уже 10 раз рассказывал, то молчи! Или дай ссылку, чтобы люди могли перейти и посмотреть, если интересно.

    Женя, прислушайся. Ты начинаешь упрекать других в том, что они строят "неправильные" бани. При этом старательно пытаешься засунуть кашу в рот грудному ребенку. Ему молока подавай!

    Уже несколько человек мне по телефону сказали, чтобы я тему подчистил. Потому что они себя дураками не считают, но складывается такое ощущение, что за таковых их здесь держат.

    Давайте изменим подход к подаче информации. Сказал "А", сразу скажи "Б". Тогда будет интересно читать.

    Необходимо придерживаться принципа: Поднял проблему - будь любезен дать свое решение.
    Т. е. Формула: Проблема - Решение.
     
  10. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118
    Адрес:
    Набережные Челны
    Роман, а не пробовал наличники (или их имитацию) внутри парилки тоже обжигать? Вид поинтересней будет. Претендует на законченность.
     
  11. Сергей_Сироткин
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    5.590

    Сергей_Сироткин

    Живу здесь

    Сергей_Сироткин

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    2.213
    Благодарности:
    5.590
    Адрес:
    Балахна
    Роман, а зачем натирать полки? Ты ж не себе? Не хотят обожженные, пусть сами и пропитывают чем хотят. Посоветовать можешь, а вот обрабатывать это уже лишнее. Ну если только у тебя масло тоннами оптовые закупки, а вот так под каждого прогибаться... може поэтому я и не коммерсант.
     
  12. AlexanderGorbatov
    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    AlexanderGorbatov

    Консультант

    Регистрация:
    26.08.13
    Сообщения:
    8.708
    Благодарности:
    10.343
    Адрес:
    Нижегородская обл. деревня Ясенцы
    Роман так как ты экспериментатор и все моменты проекта " пропускаешь через себя ", то в этом деле тебе одна дорога. Пропитать полки и своей кожей прочувствовать плюсы и минусы этого варианта. Тогда и будет, что рассказать клиентам. Да и запачкаются они все равно (@chichic подтвердит)
    Имхо. Просто никогда не выбираю вещи на которых надо сидеть или лежать, со слов. Только реальный тест драйв.
     
  13. chichic
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969

    chichic

    Живу не здесь

    chichic

    Живу не здесь

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    6.603
    Благодарности:
    15.969
    @РоманЕфимов, закажи у Жени печь из толстого металла. Возможно по спецзаказу, со спец насадкой выхода пара. Возможно на газу или может выгоднее на обрезках пиломатериала. И обжигай осиновые доски паром. Получишь экологически чистый, эксклюзивный продукт, без запаха одоранта.

    Конечно кровельной горелкой с газового баллона дешевле, но Этилмеркаптан, пусть в малых количествах, но присутствует.
     
  14. Evgeny-M
    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Evgeny-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.11
    Сообщения:
    16.372
    Благодарности:
    16.704
    Адрес:
    Пенза
    Это надо делать похожую камеру в размер пиломатериала, (на фото обычный котел на базе Россиянки и обычная сушильная камера). @syslog глянь.
    rossyanka-805.jpg
    По термо-дереву.
    Идея мега-здравая, хорошая. Давно о такой мечтаем.
    Получаем совершенно эксклюзивный продукт. Термо- сосна, термосном- липа, осина.
    А это силовые элементы каркаса, которые не гуляют от влажности, наружняя обшивка "вечная".
    Не гниющие полы...полки.
    Можно делать бани бочки и бани фигвамы..без их врожденных пороков.
    И гнать все это на экспорт наверное, если позволит логистика. жаль мы далеко от границ.
     
  15. РоманЕфимов
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.571
    Благодарности:
    10.916

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    РоманЕфимов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    4.571
    Благодарности:
    10.916
    Адрес:
    Дзержинск
    Витя, уже обжигаем!
     
Статус темы:
Закрыта.