1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Пирог холодного чердака, как правильно

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем Bolt41, 09.03.16.

  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.155
    Благодарности:
    58.748

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.155
    Благодарности:
    58.748
    Адрес:
    Россия, Рязань
    По расходу энергии на отопление
     
  2. Rust85
    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628

    Rust85

    Живу здесь

    Rust85

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Нижний Новгород
    а как это узнать? может у меня на мой дом это нормальный расход, а я буду думать что большой, и тогда еще больше утеплю, а расход не изменится?
    и по предварительной стяжке клеить эппс, ее обязательно делать?, у меня плита вроде ровная
     
  3. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    1.034

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.435
    Благодарности:
    1.034
    Адрес:
    Хотьково
    Это сильно зависит от утепляемой конструкции. В вашем случае теплопроводность конструкции (бетона) и утеплителя (ЭППС) различаются на порядки. В равновесном состоянии перепад температур в бетоне мал по сравнению с перепадом температур в ЭППС. Это обстоятельство как раз и исключает влагонакопление, несмотря на тот факт, что паропроницаемость бетона раз в 5 выше паропроницаемости ЭППС.

    А вот если теплопроводность конструкции сравнима с теплопроводностью утеплителя, паронепроницаемый утеплитель (тот же ЭППС) становится бомбой. К примеру, конструкция из пенобетона или дерева, закрытая ЭППС, гарантированно сыреет и приходит в негодность по той причине, что теплопроводности различаются всего в 4 раза, а паропроницаемость дерева или пенобетона в 50-100 раз выше паропроницаемости ЭППС. Собственно, общеизвестный калькулятор это и показывает. И жизнь показывает. Буквально на днях наблюдал обдирание штукатуренного пенопласта с газобетонного дома недалеко от моего - бурые разводы по газобетону говорили сами за себя. Дому лет 5. Чем-то они там чистили и замазывали газобетон, а потом... оклеили дом ЭППС! представляю, как будет выглядеть газобетон, когда лет через несколько опять у них завоняет.

    Поэтому в вашем случае можно (и даже нужно, если есть средства) утеплять именно ЭППС, а в моем случае (газобетон и деревянные перекрытия) ни пенопласт, ни тем более ЭППС для этого категорически не годится, а вата - как раз идеальное решение

    @Sadovnik62 ответил правильно - этого делать как раз не надо, пусть бетон свободно общается с воздухом в помещении
     
  4. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.155
    Благодарности:
    58.748

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.155
    Благодарности:
    58.748
    Адрес:
    Россия, Рязань
    На расход влияет не только верхнее перекрытие (теплобарьер),но и окна, двери, стены, нижнее перекрытие (теплобарьеры) и т. д...Теплопотери дома это комплексная величина и расчитать их сложно
    Если ровная то может и не нужно...но ходить по утеплителю все равно не желательно...нужно устройство трапов, а трапы можно положить на лаги, все таки техничнее утеплитель уложить между лаг (брусков и т. п.)
     
  5. Rust85
    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628

    Rust85

    Живу здесь

    Rust85

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Нижний Новгород
    и еще подскажите пожалуйста, эппс какой плотности брать? и можно ли положить не сразу толщиной 100мм. а 50 и 50 друг на друга
     
  6. Rust85
    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628

    Rust85

    Живу здесь

    Rust85

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Нижний Новгород
    И еще забежим про экологию, я понимаю что экология при утеплении эппс не особо хорошая, но у меня в дом вся эта химия никак не проникнет? т. к. все поднимается на верх, или есть такая вероятность
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.155
    Благодарности:
    58.748

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.155
    Благодарности:
    58.748
    Адрес:
    Россия, Рязань
    у ППС плотность разная бывает..у ЭППС практически одинакова
    Как удобнее
    Какая химия?...ППС энертны...а вот пожарная безопасность-да...под большим вопросом, при горении ППС выделяют сильный яд...
     
  8. Rust85
    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628

    Rust85

    Живу здесь

    Rust85

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Нижний Новгород
    получается надо положить лист эппс потом брусок потом опять лист и так по всему чердаку?

    спички на чердаке зажигать не будем)
     
  9. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.155
    Благодарности:
    58.748

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.155
    Благодарности:
    58.748
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Сначала бруски с шагом ширины утеплителя, потом между брусков утеплитель
     
  10. Rust85
    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628

    Rust85

    Живу здесь

    Rust85

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У меня как раз остались строганные бруски 45 на45 толщиной шести метровые, а где ходить по чердаку не надо там бруски тоже укладывать?
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.155
    Благодарности:
    58.748

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.155
    Благодарности:
    58.748
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Не понял вопроса...бруски нужны чтоб трап положить на них...Сначала бруски крепятся к бетону, потом между брусками укладывается утеплитель...потом когда кладутся доски трапа они лежат на брусках не проминая утеплитель
    45 такого утеплителя вроде нет...бывает 30,50,100
     
  12. Rust85
    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628

    Rust85

    Живу здесь

    Rust85

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я все понял, спасибо. набрался информации, теперь пора в бой) как все сделаю выложу фотоотчет)
     
  13. Rust85
    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628

    Rust85

    Живу здесь

    Rust85

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Нижний Новгород
    @Sadovnik62, и еще для успокоения, вы считаете если я уложу 10см. эппс, он будет эффективней чем если бы я проложил 50 см. керамзита?
     
  14. Rust85
    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628

    Rust85

    Живу здесь

    Rust85

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.15
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    628
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я просчитал эппсом если мне выложить у меня больше ста тыс. уходит, а если ппсом он на много дешевле выйдет? и какую если что плотность использовать?
     
  15. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.155
    Благодарности:
    58.748

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.155
    Благодарности:
    58.748
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Принимайте теплопроводность грубо разницу в 10 раз
    Дешевле
    Если хотите насыпными и дешевыми, то уж тогда опилки (опять пожароопасность)
    Любую