1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Пирог холодного чердака, как правильно

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем Bolt41, 09.03.16.

  1. Caliabis
    Регистрация:
    05.03.18
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    Caliabis

    Участник

    Caliabis

    Участник

    Регистрация:
    05.03.18
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    Сквознячок есть, но не сильный. Салфетка никуда не липнет.
    По итогу советов форумчан, открыл окно на проветривание - часть ваты подсохла, часть подальше от окна просто сверху скрепилась льдом, балки просохли, часть чердака разбирал вчера, там не смотря на окно под пленкой - вода. Скоро обещают морозец - думаю доразберу остальное. Также вчера разобрав четверть полов просто промакивая тряпкой сверху - набрал чуть меньше половины ведра.
     
  2. Caliabis
    Регистрация:
    05.03.18
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    Caliabis

    Участник

    Caliabis

    Участник

    Регистрация:
    05.03.18
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    И вас с праздниками. У меня Изоспан А только на стропилах, а утеплитель в перекрытии чердака, Утеплитель 200, был закрыт изоспаном б с двух сторон пленкой к вате. Подскажите при балках 200 и вате 200 как сделать вентилляцию?
     
  3. Caliabis
    Регистрация:
    05.03.18
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5

    Caliabis

    Участник

    Caliabis

    Участник

    Регистрация:
    05.03.18
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    5
    И из чердака в перспективе планирую мансарду сделать, как правильно там сделать аентилляцию?
     
  4. Nade_Zv
    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    1.973

    Nade_Zv

    Живу здесь

    Nade_Zv

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.15
    Сообщения:
    1.118
    Благодарности:
    1.973
    Адрес:
    Москва
    морозец тоже выморозит часть влаги, главное, чтобы она не прибавлялась
     
  5. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.865
    Благодарности:
    3.013

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.865
    Благодарности:
    3.013
    Адрес:
    Дедовск
    ПароИЗОЛЯЦИЮ с двух сторон от утеплителя монтировать нельзя котегорически, всё отсыреет, получитеплесень и гниение. Со стороны холода (чердак) нужна пароПРОНИЦАЕМАЯ мембрана.
     
  6. sneg91
    Регистрация:
    11.10.18
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    142

    sneg91

    Живу здесь

    sneg91

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.18
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Тюмень
    Добрый день, имеем пока такой пирог перекрытия над холодным чердаком, снизу вверх:
    1. Изоспан В прибитый обрешеткой к лагам.
    2. Пенопласт 20 см, проклеенный пеной.
    3. холодный чердак
    4. металлочерепица уложена на лаги и обрешетку без пленок.
    Есть несколько вопросов:
    1. Достаточно ли такого утепления (регион Тюмень)? Есть возможность добавить еще слой 5 см над пенопластом, так как лаги 25 высотой?
    2. Пленка изоспан не проклеена между полос, хотя уложена с перекрытием более 20 см и прибита степлером к лагам и подшита досками, достаточно ли этого?
    3. В некоторых местах пленка не заведена на стену, это критично?
    Фото для наглядности:
    photo_2019-01-09_11-51-11.jpg
    photo_2019-01-09_11-50-49.jpg
    photo_2019-01-09_11-50-31.jpg
     
  7. кентачтист
    Регистрация:
    14.10.16
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    27

    кентачтист

    Участник

    кентачтист

    Участник

    Регистрация:
    14.10.16
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    27
    Тюмень, простите за грубые слова, но у Вас полностью извращенное понимание "пирога". Пенопласт почти не пропускает пар, снизу стелили плёнку для чего? Если уж её стелят, то заводят все края на стены. Плотно приклеивают к стенам. Стыки проклевают. ИзоспанБ защищает утеплитель от попадания пара. В случае с пенопластом, который "не дышит" - смысл в плёнке есть какой? Марка ПБС - какая?
    Обрешетка будет гнить, между ней и ИзоспаномБ нет зазора.
    Это не я придумал, это законы физики. При устройстве "пирога" надо понимать суть того, что вы творите:hello:
     
  8. sneg91
    Регистрация:
    11.10.18
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    142

    sneg91

    Живу здесь

    sneg91

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.18
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Тюмень
    Это не я устраивал, такой пирог достался.
    Марку ПБС не знаю, как ее можно определить? маркриовок нет никаких.
    Обрешетка снизу изоспана идет (как черновой потолок), дальше пенопласт между стропил
     
  9. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    6.130

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    6.130
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Маркировку можно и наощупь определить, но тут нужен некоторый опыт. Если обрезки остались: взвесить кусочек определенного объема.

    Самое критичное в Вашем "пироге" - это открытые стыки со стеной: надо рейку по краю отцеплять и клеить на клей-герметик в угол полосу пароизоляции (15-20 см в каждую сторону). Клеить и на стену и на потолок, чтобы герметично все закрыть.
     
  10. sneg91
    Регистрация:
    11.10.18
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    142

    sneg91

    Живу здесь

    sneg91

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.18
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Тюмень
    Спасибо, это сделаю, но тут пишут вообще пароизоляция не нужна, так как пенопласт и есть пароизолятор.
    Зачем марку пенопласта определять?
     
  11. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    6.130

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    6.130
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В интернете - вообще много всего пишут, и половину (если не больше) - неправильно. :) Пенопласты в природе бывают разные, вплоть до материалов с открытыми порами. Тот, что "настоящий пароизолятор" имеет в названии слово "экструдированный" и по плотности - радикально отличается от обычного "упаковочного" пенопласта. Все остальные - в той или иной степени пропускают пар и даже ощутимо намокают в воде.

    Пусть пишут. Это-ж как в анекдоте про пожилого джентльмена. :) В реальности, раз уж пароизоляция есть - то нет смысла ее снимать: проще доделать как положено (как раз чтобы влага в дерево перекрытия не попадала).
     
  12. sneg91
    Регистрация:
    11.10.18
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    142

    sneg91

    Живу здесь

    sneg91

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.18
    Сообщения:
    837
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Тюмень
    Хорошо, попробую взвесить кусок, или маркировку поискать.
    Остается вопрос как технически исполнить правильное примыкание к стене где будет штукатурка и обои, и гкл + обои.
     
  13. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    6.130

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    6.130
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прижать клей с пароизоляцией узкой рейкой или как там называется плинтус у потолка... :)
     
  14. кентачтист
    Регистрация:
    14.10.16
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    27

    кентачтист

    Участник

    кентачтист

    Участник

    Регистрация:
    14.10.16
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    27
    Марка ПБС нужна для теоретического расчёта паропроницаемости. Чем плотнее, тем менее паропроницаем. Маркировки не найдёте. Просто взвесьте сухой прямоугольный кусок покрупнее, далее по массе и обьему находим плотность. На 90% уверен, что паропроницаемость крайне низкая, можно не волноваться. ИзоспанБ - действительно не имеет смысла трогать. Доделать только, раз уж он присутствует. Судя по фото, сделано всё Формально. Не проклеены стыки меж рядов, и к стене. Приклеивать к стене можно различными способами. Рейками через герметик, например. Мы обычно штукатурим ровно, далее шпаклёвка с клеем, далее скотчем приклеиваем. Печально, что изоспанБ и обрешетник - вплотную друг к другу. Остаётся надеятся, что этот обрешетник проветривается. Дерево не любит влаги, которая заперта и не может испаряться.
    Разбирал несколько домов - новостроек (2010-2014 годов постройки). Доски и частично лаги - превратились в рыхлое губчатое вещество, частично утративших свои несущие способности. Сопрело, короче говоря.
     
  15. aostspb
    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    6.130

    aostspb

    Живу здесь

    aostspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.11
    Сообщения:
    7.793
    Благодарности:
    6.130
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это, отчасти, может быть связано с тем, что строят из сырой древесины, а потом, не давая ей высохнуть, закрывают наглухо пароизоляцией.