Пирог холодного чердака, как правильно

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"Вентиляционный зазор" делается с "влажной" стороны, там, где может выпадать конденсат. В Вашем случае, если дом периодического протапливания - зазор надо делать между пароизоляцией и подшивкой потолка.

 

Спасибо!
Дом круглогодичного проживания.
Полная картина такая.
Как понимаю если так, то всё ОК?

 

@Rust85,

Где обещанный фотоотчет?

У нас двухэтажный дом, оба перекрытия из ЖБИ-плит пустотных, толщиной 16 см. Крыша вальмовая. Чердак холодный. Кровля из металлочерепицы с высокой волной (Супермонтеррей).
С неделю назад во время сильного ливня залез на чердак, следов протекания не обнаружил.
Прочел настоящую ветку целиком, использовал калькулятор.
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=229&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-25&hi=55&ho=85&ld0=1600&le0=1&lt0=0&mm0=4&ld1=50&le1=1&lt1=0&mm1=409&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=596

Все же прошу посоветовать как правильно утеплить перекрытие между вторым этажом и чердаком.
Как я понял, возможно прямо на плиту уложить ЭППС толщиной 10 см (или 2 слоя по 5 см).
Также рекомендуется промазать плиту с обеих сторон какой-то пропиткой.

Если возможно, подробнее - какой именно пропиткой (можно без названия, только свойства, но чтобы в магазине поняли чего я хочу). Либо все же купить какую-нибудь пленку? Из темы понял, что навряд ли нужно.

Также понял, что нужно не просто положить ЭППС на плиты, а на что-то крепитт, как вариант - на монтажную пену. Правильно ли это?

Также не нашел ответа на заданный ранее одним из посетителей вопрос о том, повлияет ли ЭППС на стропильную систему, если будет вплотную к ней примыкать, нужно ли лаги чем-то обрабатывать?

У меня осталось достаточно ЭППС 50 мм из Леруа, а также несколько рулонов рубероида. Стоит ли их использовать в моем случае?

В чем преимущество в случае с перекрытием ЖБИ-плитами у ЭППСа по сравнению с мин. ватой?

 

Если завтра доберусь до объекта "какую-нибудь" пропитку сфоткаю и сюда закину. Доступные в своем регионе аналоги поищите сами (оказалось, что половина, а то и более рекомендуемых материалов в эпоху транснациональной торговли и интернета много где не доступна)

неправильно поняли, так с ЭППС (да и с другими утеплителями, пожалуй) на перекрытиях поступают только неандертальцы.

забудьте об этом, фиксируют, но не крепят

повлияет - могут сгнить.

 

Прошу дать пояснение к Вашему утверждению.

 

Тут начало описания как делает утепление холодного чердака Василий.

https://www.forumhouse.ru/posts/24041304/

https://www.forumhouse.ru/posts/24247668/

 

Прошу пояснить как делает современное европейское сообщество)

А фиксируют каким образом правильно?

И куда в таком случае бедному крестьянину податься?

 

Поясняю. Современное европейское общество ЭППС для утепления перекрытий использует весьма осторожно и фактически никак. Кусок утеплителя на землю бросьте на ночь и второй рядом на два бруска с зазором положите, с утра увидите почему. Все что на первом, Я имею в виду капли воды, а не мусор, улиток, червей и насекомых, свисать будет в меньшем количестве будет присутствовать и у Вас.

Правильно, это наплавление битумсодержащей ПИ в виде ванны, укладка в нее с заполнением зазоров пеной ЭППС и запечатывание всей слойки наглухо слоем, как вы называете еврорубероида. Особо грамотные и ушлые с деньгами еще и промежуточный "самоклеющийся" слой для верности ставят.
На в варианте утепления холодного чердака - это нецелесообразное излишество. Красивое решение - ГИ по стропилам и минеральная вата без пленок по бетону.

В город на заработки на роквул и т. п. или к барину в крепостные.

 

Гидроизоляция по стропилам - это на случай протекания крыши, чтобы не намочило мин. вату?
Не сопреет ли стропильная система между металлочерепицей и слоем гидроизоляции?
Мин. вату к бетону фиксировать грибками?

 

ГИ по стропилам - это натянутая ГИ по верху стропил и прижатая контрой. И с вентиляцией через коньковую щель или вентокна или слуховые или вентщели в ГИ. Т. е. каким либо образом делается вентиляция под ГИ. Стропила при этом сухие будут само собой.
Можете мембрану вместо ГИ, тогда можно немного схалявить на вентокнах и прочем вышеописанном. Немного - это не значит совсем. И вентканал над ГИ должен работать в обоих случаях.
Т. е., повторяемся, стропилка не между ГИ и МЧ, а МЧ-обрешетка-контра-ГИ-стропилка-чердак.
Можете ветрозащитой закрыть сверху минвату. Если уж так хотите. Ну мух, например, дохлых легче сметать с неё
А... чуть не забыл... ГИ для МЧ - это практически мастхейв. Ну не герметичный материал МЧ, что ж поделать.

 

@chetvericov, Виталий добрый день подскажите какую гидроизоляционную
пленку выбрать из наличия в продаже для холодного чердака под темную металочерепицу
1) Чехия JNF 110
2) чехия JTD 85
3) изостронг АМ
4) изостронг С
5) изостронг Д
Перекрывать ли пленкой контур конька?
Обязательно ли под брусок контр обрешотки подклеивать ленту уплотнительную?
Наклеивать ли на капельник паралоновый уплотнитель что бы перекрыть доступ под
волну живности. (так было на видео из интернета).
Можете ли подсказать где можно посмотреть видео по правильному монтажу
металочерепицы при холодном чердаке.

 

https://www.forumhouse.ru/posts/24232626/

По ссылке выше описывал свою ситуацию. Кровля уже построена. Без ГИ. Поэтому вторую неделю пытаюсь добиться в двух темах понимания что делать дальше. Пока понимания нет.

 

Ну как же нет понимания, когда есть:

А вот откуда у вас вот эта мысль:

непонятно. Чего смотреть хотите? Какова она ваша Везучесть? Ну так в рулетку сыграйте и сразу поймёте. Вероятность там практически та же самая.
А на перекрытие правильнее минвату, но ГИ по ней - это только ветрозащита, а не гидроизоляция. И ГИ на вату только в виде мембраны само собой.
Конечно можно по перекрытию сделать наплявляемую по утеплителю. Вот только цена грамотной работы с грамотными материалами в этом случае боюсь будет выше перекрытия кровли.

 

@Rahan, Ну да. везучесть какова.

То есть минимально допустимый вариант - это минвата просто по полу, фиксация грибками, а сверху пленка ветрозащитная?

@Pivis,

То есть плесень возможна не только на земле, но и на бетонном перекрытии, под ЭППС?

 

Ну да.
Можете его сделать в люксовом исполнении. Возьмите мембрану. По стыкам полотен ставите доску на ребро и склеиваете по ребру. Скотчем приличным примыкания все мембраны. 100% ой гарантии от протечки не будет (конденсат там или дырки в кровле), но и сразу не затечет. По этим доскам можете потом и трапики бросить, если высота позволяет и желание есть чердак использовать. А грибками в этом случае фиксировать будет без надобности.
Само собой доску от бетона изолировать не забываем.