1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Пирог холодного чердака, как правильно

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем Bolt41, 09.03.16.

  1. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.111
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.111
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    Ну хотела бы, если такое возможно.
    C емкостью, по большому счету, разбираться буду позже, т. к. в связи с диким скачком цен, приходится по ходу перетряхивать крышу. Изначально, были стропила 300*50. И по всем расчетам этого было более чем достаточно для этой емкости. И конструкция крыши была другая.
    Теперь будет просто односкатка с маленьким наклоном.
    Я очень прошу помощи. Можно из серии, "емкость в лес, тогда крыша норм, шифера хватит 8мм с запасом". Или "делайте стропила с шагом 300, шифер 12мм и будет вам счастье"
     
    Последнее редактирование: 13.06.21
  2. Дмитрий_Щ
    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Дмитрий_Щ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.17
    Сообщения:
    1.176
    Благодарности:
    489
    Если софиты с перфорацией, то ни кто не тянет гидробаръер до карниза. Обычно опускают по фасаду.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @Дмитрий_Щ, мне кажется на картинке до карниза вариант лучше, т. к. там вода гарантировано стекает вниз на улицу. Если она будет попадать на софиты и ее будет по каким-то причинам много, то она будет стекать тогда по фасаду, а зачем это надо?

    @Тэррия, в руководстве Технониколя речь идет про 2 слоя АЦЛ.

    С емкостью проблемы. Даже при стропилах 300 мм. высотой с шагом 525 мм., при нагрузке 500 кг/м2 нагрузка будет выше нормативной и прогиб будет тоже выше нормативного. Только при шаге 100 мм. и при балке 50*300 емкость выдержит, да и то с максимальным прогибом. При стропилке 50*200 в том месте где будет емкость стропила надо класть подряд без шага и зазора.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    Последнее редактирование: 13.06.21
  4. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.339
    Благодарности:
    1.879

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.339
    Благодарности:
    1.879
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Под словом "шифер" понимается асбоцемент или слоистый сланец?
    И что послужило причиной столь экзотического выбора материала и технологии изготовления кровли?
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @Pivis, я так понимаю рост ОСП. :) Человек ищет вариант наплавляйки без ОСП.
     
  6. Pivis
    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.339
    Благодарности:
    1.879

    Pivis

    Живу здесь

    Pivis

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.18
    Сообщения:
    2.339
    Благодарности:
    1.879
    Адрес:
    Шлезвиг-Гольштейн, окрестности Киля
    Человек ищет геморрой на свою голову. Вы в детстве бросая шифер в костер не развлекались, когда он весело взрываясь разлетался по сторонам? Если я не запамятовал, на факеле пропановой горелки, температура примерно в 2 раза выше (где-то в диапазоне 800-1200 градусов), чем при сгорании дровишек, что при прямо таки скажем "чудесных" прочностных свойствах асбоцемента как-бы намекает: "... выброси эту чушь (наплавляйка+шифер) из головы..."
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @Pivis, почему люди должны выбрасывать из головы этот вариант, если он есть в рекомендациях Технониколя?

    Когда ОСП толщиной 9 мм. стоит 700 руб/м2, люди ищут разные варианты и правильно делают, что ищут. Не факт конечно, что варианты замены ОСП будут рабочими, но это не значит что надо сразу бежать и покупать ОСП по этой безумной цене. Вполне возможно, что покупкой ОСП под мягкую кровлю все и закончится, но пробовать рассматривать разные возможные варианты, это на мой взгляд правильно. ИМХО.
     
  8. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.111
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.111
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    Хризолитцементные листы имеются ввиду.
    Скачок всех материалов в цене в 2-4 раза.
    Я снижаю по максимуму все, что содержит дерево и металл. Мне как то не улыбается заплатить за крышу хозблока (9,6*4,6) 100тыр (это только деревяшки и осп, без самой наплавляйки). Поэтому ОСП, который тянет больше чем на 40тыр, в топку. Деревяшки тоже меньшим сечением и не такие экзотические хочу взять.
    Выбор стоит между шифером и ЦСП, так как это единственные мне известные заменители ОСП.
    ЦСП напрягает что ее надо класть в два слоя и перед этим праймером со всех сторон проходить (вроде как).
    Я даже уже сборно монолитное перекрытие посчитала... к сожалению в ту же цену, что и деревяшки с осп.
     
    Последнее редактирование: 14.06.21
  9. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.111
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.111
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    Спасибо огромное. Буду думать, что важнее емкость или стропила сплошняком.

    А без емкости, стропила 50*200 выдержат, если там люди будут часто ходить?

    А вот что вместо ОСП корячить... Странно что осп можно в один слой, а вот шифер и цсп уже в два...
    Какой толщины достаточно ЦСП - два по сколько? 2*8мм? 2*10мм?

    И ОСБ-3 12мм в Москве стоит 1340 за кв. м или 2090 за лист и выше.
     
    Последнее редактирование: 14.06.21
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @Тэррия, может проще профлист взять и не париться, раз это хоз. блок? Холодная кровля, подкровельная гидроизоляция, контробрешетка, обрешетка и профлист. По центе должно быть дешевле, чем наплавляйка.
     
  11. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.111
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.111
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    Да тут много что сошлось разом.
    Хозблок будет домиком, в котором мы будем периодически жить пока строится большой дом (и пока я заново соберу деньги на большой, с такими-то ценами). А профлист (он кстати тоже очень дорогой стал) это барабан над головой.
    Ребенок хочет себе личную палатку на крышу (хотела домик на дереве, но деревьев таких нет. Договорились на палатку на крыше).
    А я хочу себе автополив... вот и уперлись в плоскую крышу...
    Отказаться от всего сразу, как-то жутко.

    Подскажите по толщине ЦСП, пожалуйста, какая нужна? Если с шифером все не так однозначно оказалось. ЦСП в два слоя все равно дешевле, чем ОСП в один... Чудеса нашего времени.
     
    Последнее редактирование: 15.06.21
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @Тэррия, дерево на пролете 5,5 м. слабо себя ведет на длительном промежутке времени. Я это к тому, что даже если по расчету емкость проходит, то я бы не стал ставить 2 тонны, а поставил 2 штуки по одной тонне, объединив их в одну.

    ЦСП 8 мм. слабенькое по-моему, а вот 10 мм. уже получше, но его кладут в 2 слоя.
     

    Вложения:

    • 2 слоя АЦЛ или ЦСП.jpg
  13. Тэррия
    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.111
    Благодарности:
    5.974

    Тэррия

    Живу здесь

    Тэррия

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.11
    Сообщения:
    7.111
    Благодарности:
    5.974
    Адрес:
    Москва
    Огромное спасибо. Вообще я хотела поставить либо одну плоскую емкость, чтобы подошва была больше кв. м, либо поставить 4 по 500л. Но с 4-мя перелив городить надо, поэтому пока смотрю... Емкость будет через года 3-4 в лучшем случае.
    ЦСП 10мм в два слоя выгоднее ОСП в 1 слой примерно на 50%
     
  14. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    @Тэррия, не выносите себе мозг емкостью на крыше - вкопайте рядом 4 металлических стойки (труба, швеллер, уголок, двутавр), вверху свяжите их рамой, и водрузите емкость.
    По деньгам будет на порядок дешевле, чем вкладываться в "мудреную" крышу сейчас.
    А с учетом того, что
    или ишак сдохнет, или падишах цены "устаканятся", или идея перегорит.

    Кстати, в качестве стоек, можно применить деревянный брус, или даже бревно.
     
  15. Dmitry62
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    853
    Благодарности:
    637

    Dmitry62

    Живу здесь

    Dmitry62

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    853
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Рязань
    И тяжелее в 5 раз. Лист ОСП 17-19кг. Лист ЦСП 45-50кг. Да ещё и лопнуть может. Задирать их на высоту в 3метра кто будет? Вы и муж?
    Лист 21го (0,5мм) профиля пятиметровый - те же 17кг. Вам/мужу к мануалисту ещё не приходилось со спиной обращаться?