Пирог холодного чердака, как правильно

Вдогонку, как говорится, ещё вопрос: через утепляемую (обсуждаемую нами) крышу на чердак и выше проходит печная труба (асбестовая), диаметром около 250мм (нет возможности померить сейчас). При использовании печи температура трубы в месте протыкания упепляемого перекрытия не более 40 градусов, я думаю. в месте контакта с трубой делается какая-нибудь "разделка" или достаточно того, что пароизоляция, настеленная коробом" будет с заходом на трубу (вертикально, чтоли, если так вможно выразится)...

 

Сделайте ее из паронепроницаемого материала (железо например, керамика и т. п.) Обычно в месте проходки нагретого элемента трубы делается гильза...для безопасности

 

@Sadovnik62, спасибо за ответ. Если найдете время - взгляните на мой крайний пост на предыдущей странице (#90)

 

Отражается, видимо в программу не заложено выдувание, справедливости ради снижение теплопотерь ветрозащитой не очень значительное

Не пойму почему не может быть больше 150мм?А утеплять стандартно -базальт 50 плотности

 

там лаги потолка высотой 150мм, я думаю, что если поднимать пирог выше, то нужно будет поднимать высоту лаг, чтобы трапы потом на них кинуть, лишние затраты хочу ликвидировать, где возможно...

 

Такой вариант компоновки утеплителей возможен в эксплуатации?

 

Можно и выше можно и ниже...делается контрбрусом 50х50 перпендикулярно лагам...Ну понятно что в чистоте между брусками должно быть соответственно утеплителю расстояние минус 1-2см на прижим

 

Если ЭППС со стороны тепла (помещения) то физически это будет работать...но зачем огород городить?

 

Брусок 50х50 набьете поверх лагов и кидайте трап. У меня лаги высотой 200 по товарному чеку - фактически усохли до 195, а вата выше 200, так я бруски набил из принципа. Правда, у меня не трап, а доски вразбежку

 

Про "огород" также не знаю.
Дело в том что ЭППС это не пленка, пар отсекает совершенно весь. Также температурные переходы совершенно иные у пленки и ЭППС, поэтому мин. вата скорее всего сыреть начнет именно изнутри.
Интересно было бы послушать опыт эксплуатации таких "пирогов".

 

Есть одно правило из СНиП в многослойке от тепла к холоду паропроницаемость материалов должна увеличиваться...а дальше городить сколь угодно много слоев можно
Что касается "огорода"...Вопрос технический-какой перекрытие (или другой теплобарьер...стена и т. д.) утеплять собираетесь...по бетону можно ЭППСом...А вот деревяшка? Вы же пишите что

А деревяшку Вы забыли? Она тоже элемент теплобарьера (лаги в данном случае) во первых паропроницаема, будет мост по пару...неоднородность...во вторых как деревяшка будет с ЭППС дружить? Лаги деревянные меняют геометрию увлажняясь, усыхая, нагружаясь, разгружаясь...поэтому щели между ЭППС и деревом неизбежны и ни какая монтажная пена держать эластичность этих стыков не будет. ЭППС статична в отличии от минваты у которой производители делают пружинные края...распор минваты сглаживает изменение геометрии деревяшки

 

Верно!
Однако ЭППС это не просто пароизолятор, это суперизолятор - паропроницаемость - 0.

Не думаю, что такая компоновка материалов возможна для нормальной эксплуатации дерева при наличии резких перепадов температур. Если и не в "холод", то точно "в жару" дерево обязательно начнет портиться.

 

Нее...не супер у ЭППС 0.015 Мг\(м ч Па)...у рубероида даже лучше 0.001 ,а у пленки обычной ПЭ 0.00001

 

@Sadovnik62, кровельные пленки и рубероид нельзя сравнивать напрямую с эппс.
ЭППС уже своего рода "пирог". Материал отличный и нужен, но не для применения в кровлях в качестве основного в плоскостях утеплений.

Если углублятся в цифры, то после реальных испытаний они сильно отличаются от табличных.
Проверяются материалы в "сухих" помещениях при температурах окружающей среды 22-28 градусов.
Если провести эти испытания на открытом воздухе после дождя, например, совсем другое уже получается. Влага покрывает поверхность и нет условий парообразования в плоскости раздела двух сред - "эппс/воздух". Также вспененные утеплители "прокатывают" достаточно сильно и гладкие стороны также не обладают свойствами самой структуры.

 

Не знаю, обычно смотрю таблицы

Почему? с бетоном хорошо работает.