Пирог холодного чердака, как правильно

@Mgolovanov, Обязательно отпишитесь о результатах такой эксплуатации в зимний и летний периоды.

Для вашего примера:

зима, улица до -32град.
http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20171014032331jHidieL


лето, улица до +32град.
http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20171014032409tcKsdmH

Возможно будет и что-то иное.
Нужно смотреть будет обязательно.

 

Други, чтобы темы не плодить, напишу здесь. Прочитал тему, но конкретно на свой вопрос, ответа не увидел.
Есть мастерская. Балки перекрытия, через метр, стропилка, гидроизоляция и кровля металлочерепица. Крыша двухскатная. Так я хочу по балкам утеплить потолок. Для этого между ними пущу еще балки, для усиления. Далее тупик. Чтобы уложить между ними утеплитель, нужна обрешетка. К ней же будет крепиться и ОСП. Пиломатериала много уходит конечно и вес, но другого выхода не вижу. Пирог такой. Снизу вверх. Осп, пароизоляция, обрещетка, утеплитель базальт 150 мм. И все. Сверху мембрану уложить нет возможности. Но крыша не течет, один раз за зиму под гидроизоляцию кровельную, снег немного заметает. Вентиляция подкровельного пространства будет через софиты. Можно поставить коньковый аэратор один, но потом.
Что упустил? Как уменьшить расход пиломатериалов и вес?
Утепляю для использования до минус 10 на улице, зимой будет холодная мастерская. То есть работать там никто не будет.

 

@Veseloff, вы хотите "усилить" стропильную систему и произвести утепление изнутри по плоскостям самой кровли?

Усиление чего к чему?

 

Нет, утеплитель пойдет по балкам. Точнее, между ними. Может я неточно выразился, но на стенах у меня лежат балки, а сам стропильный треугольник, уже опирается на них. Вот этот треугольник у меня холодным и останется. А усилить хочу потому, что расстояние между ними метр.

 

Не думаю что добавление изнутри дополнительных балок между "метром" возможно с точки зрения мероприятий по "усилению", скорее вес прибавит и доп. проблем создаст. От "поперечных" связей скорее всего эффекта больше будет, но ... трудно сказать что-то не видя "в живую".
Но опять же вопрос, цель усилить какие элементы/зоны для каких нагрузок?

В общих чертах пирог "запланирован" верно.
Между ОПС и пароизоляцией для жарких периодов конечно лучше бы иметь воздушный зазор с проветриванием, но сказать что он обязательно нужен - не могу, при эксплуатации помещения до -10град.

При наличии гидроизоляции в мембране выше утеплителя особого смысла нет, хотя зависит от материала утеплителя, его плотности и прочих характеристик.

Свесы кровли сейчас не "закрыты" ничем?

Зависит от площади кровли...

Сначала фотки общих планов какие-то.

Теплопотери в стенах будут значительные.
Планируете утепление в этих местах какое-то?

 

@sarmano, балки дополнительные будут лежать на стенах, так же, как и основные. То есть примут часть нагрузки от обрешетки и осп.
Свесы закрыты глухим сайдингом. Поставлю с дырками.

 

"Воссоздать" фронты и "подвесить" пирог и все это изнутри?
Видимо будет что-то слишком трудоемкое и не продуманное до конца.
Тут я сдаюсь, не уловил всю полноту замысла.

 

Возня со степлером и бесконечное сопротивление? Разве такое возможно?

 

А что тут невозможного? почитайте характеристики, а степлером отлично крепится.

Что сказать-то хотели? типо дырки от скобок пар будут пропускать? так не будут, если не пожмотитесь на ленту Изоспан FL или хотя бы на обыкновенный полиэстеровый скотч и не поленитесь скобки проклеить. Это такая элементарщина, что даже обсуждать не стоит

 

@Mgolovanov, вы уже выполнили все работы по описанной вами схеме?

Немного поразмыслив, несмотря на расчеты, ваше исполнение хотелось бы "рассмотреть" спустя время. Несмотря на расчеты, если обрешетка из сосны окажется "глухо" закрыта от поступления в нее хоть какого-то воздуха (с торцов в узлах примыканий к стенам также) и дерево было просушено в момент монтажа, то такому обильному количеству конденсата внутри слоя (алюминий/сосна/пароизоляция) неоткуда взятся попросту, разве что разность парциальных давлений "затянет" сквозь пароизоляцию, но именно это и хотелось бы понять, если и появится конденсат, выводится он все-таки успеет или нет, рассматривается период повышенных температур.

PS. Вернее будет сказать, по расчетам и при конкретных влажности/температурах будет ближе к расчетам скорее всего, но реальная эксплутация очень непостоянна, потому как время прогрева до пиковых +32град будет присходит лишь несколько часов в сутки, до выравнивания в вечернее время до меньших температур, когда появится возможность вывести "скопления" в случае их появления.

 

Закупился пока. До второго этажа руки еще не дошли. Но буду делать точно - по всему потолку Изоспан FB и белая ПВХ вагонка по нему в жилых космнатах. Понимаю экстраординарность этой парочки, но вагонка мне понравилась (https://www.forumhouse.ru/threads/366196/#post-19836645) и как раз отражающая пленка нужна под эту вагонку.

Дерево два года уже сохнет на месте. Вот в местах примыканий придется существующую пленку подрезать. Это возможно (выпуски свисают по штукатурке)

Ну как непостоянна? Даже летом 10-го года среднесуточная температура не поднималась у нас выше 26 градусов, так и в доме такая же. То есть среднесуточно ситуация "в доме холоднее, чем снаружи" просто невозможна у нас в ЦФО. Суточные же колебания не могут быть большими, ибо 20 см минваты, закрытой от продувания ветрозащитой (под скатами) и щелястым дощатым настилом на чердаке. Хотя воткнуть туда датчик температуры и влажности и последить смогу, а с вашей подачи - и воткну.

 

Подскажите пожалуйста. Делаю крышу холодного склада из профлиста. В будущем может быть придется утеплять (с низу подсунуть минвату).
Какую гидроизоляцию сделать?
В магазинах предложения только для теплой или холодной кровли.

 

@Дмитрий515, Изоспан AQ proff или Изоспан АМ

 

Спасибо. А не подойдет - сейчас Изоспан D, а потом под минвату снизу изоспан B ?

 

Изоспан А в крышу не желательно ставить по причине низкой прочности и малой водоупорности и утеплитель нельзя к нему прижимать - нужен зазор ~40мм. А для Изоспана Д нужен вентзазор для утеплителя и еще поверх утеплителя нужна ветрозащитная пленка типа Изоспан АМ.