Какой рецепт пирога полов по грунту правильнее?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Все таки - не могу определиться - если откинуть стоимость решения, то какой вариант полов лучше для уровня чистых полов в 0,5 м над землей (хотя мне предлагают цоколь не меньше метра для красоты делать)
1) полы по грунту всего с одной стяжкой ТП 10 см
2) монолитная плита 15 см поверх ленты фундамента (+ утеплитель+стяжка ТП)
3) плиты перекрытия 22 см (+ утеплитель+стяжка ТП)

- полы по грунту выглядят более простым вариантом, но не понадобится все-таки черновой пол для надежности и перегородок?
- нужна ли полноценная гидроизоляция или хватит пленки и ЭППС?

 

ж/б пол толщиной 100мм армированый сеткой 4х100х100 спокойно выдерживает кирпичные перегородки без усиления. Под такой пол, кстати дорогой ЭППС необязателен, достаточно ПСБ-35.
Землю снимать обязательно, песок послойно трамбовать тоже.

 

Большое спасибо за консультацию!
Подскажите, пожалуйста - на какую глубину нужно снимать землю под полы по грунту? нагрузка на них ведь небольшая по сравнению с лентой фундамента (300 кг vs 5 тонн на м2). Лента будет заглублена на 1 метр.

- из отчета геологов после бурения 2 скажин:

• 1)Техногенный грунт- суглинок тёмно- бурый, с включением строительного мусора (битый кирпич, щебень) до 30 %. Мощность слоя составляет 0,70- 0,90м
• 2)Глина жёлто- бурая, твёрдой консистенции, с включением карбонатов и гидроокислов марганца. Мощность слоя составляет 2,20м.
• 3)Глина красновато- бурая, твёрдой консистенции, с включением карбонатов и гидроокислов марганца. Вскрытая мощность слоя составляет 6,90- 7,10м.

2 пункт подробнее -глина жёлто-бурая, твёрдой консистенции, лёгкая (нормативное значение числа пластичности- 19,05%), пылеватая (содержание песчаных частиц составляет 6,9%). Природная влажность составляет 20,80- 22,80% (нормативное значение- 21,52%). Плотность при естественной влажности колеблется в пределах 1,92- 2,02г/см3 (нормативное значение -1,97г/см3).

Модуль деформации с учетом корректировочного коэффициента “mk” составляет в условиях водонасыщения- 12,0МПа (нормативное значение), удельное сцепление составляет 34кПа (нормативное значение), угол внутреннего трения- 200 (нормативное значение).

Глины просадочными и набухающими свойствами не обладают.

Грунтовые воды на период изысканий (декабрь 2015г) вскрыты на глубине 3,90- 4,30м (абс. отм. 108,00- 108,05м). Водовмещающими грунтами являются среднечетвертичные глины ИГЭ-2, водоупор не вскрыт.

 

Слой земли (чернозём и т. п.) полностью если он есть. Техногенный нужно обязательно уплотнить, засыпте небольшим слоем 5см щебня фр. 20-40мм и на несколько раз пройдитесь тяжёлой виброплитой. Там где щебень полностью будет тонуть, подсыпать помаленьку.

Техногенный слой кстати давно лежит или свежий? Если свежий, то или придётся часть его снять, или трамбовщий мощнее, чтобы мог пробить всю его толщину.

 

Т. е. сначала щебень, потом песок слоями?
Или щебень только для тестирования плотности земли?
Землю нужно выравнивать или перепад 30-40 см компенсировать песком?

Земля не чернозем, обычная
Грунт лежит давно, осенью убирали участок от мусора и растительности.

 

Щебень нужен для лучшего уплотнения и чтобы виброплита не прилипала к глине/суглинку.

Да крупным песком, щебнем, отсевом и т. п., с послойной трамбовкой.

Обычная земля эт как правило и есть чернозём (чёрная земля), плодородный органический грунт (почва), вот её и нужно убрать из под пола. Что в Вашем представлении "обычная земля"?

 

Спасибо, понял Вас. У нас земля скорее серая. Я просто полагал что чернозем в более северных областях, например в Белгороде.

Можно задать еще несколько вопросов, как профессионалу?
1) Какой тип гидроизоляции Вы рекомендуете использовать? Наклеечная битумная или полиэтиленовой пленки хватает? и над или под утеплителем?
2) Если внутренняя лента фундамента (40 см) шире несущей стены (24 см), то чистовая стяжка над лентой в этом месте должна лежать на утеплителе чтобы компенсировать возможное смещение?
3) Под ленту фундамента (из монолитого бетона) подсыпку из щебня или песка делать не нужно?

 

То есть можно обойтись одной (бетонной или цементной?) стяжкой для полов по грунту с ВТП?
Только возникает интересный вопрос - при проведении в стяжке труб отопления и водопровода при их подключении к сантехнике и радиаторам (висящим на стенах) не возникнет ли проблем при осадке дома или полов по грунту?
Осадка фундамента даже вероятнее, ведь нагрузка на него выше. Получается слабое место или я зря волнуюсь?

 

Поэтому лучше заливать пол или по крайней мере ставить на него перегородки и крепить трубы после возведение всей коробки, когда дом уже полностью нагрузится.

Все входы, выходы и переходы труб делаются в оболочке из пенополиэтилена, эт написано во всех инструкциях по монтажу, просто изучите их внимательно. К радиаторам, например, так всю трубу в эту оболочку нужно одевать.

 

Ясно, спасибо
Осталось еще несколько вопросов:
0) Важно - Как связываются перегородки и несущими стенами, если они могут смещаться относительно друг-друга? Ведь в кафельной плитке или обоях деформационные швы не сделаешь...
1) Какой тип гидроизоляции лучше использовать? Наклеечная битумная или полиэтиленовой пленки хватает? и над или под утеплителем?
2) Если внутренняя лента фундамента (40 см) шире несущей стены (24 см), то чистовая стяжка над лентой в этом месте должна лежать на утеплителе чтобы компенсировать возможное смещение?
3) Под ленту фундамента (из монолитого бетона) подсыпку из щебня или песка делать не нужно?

 

Вот этот момент меня тоже очень интересует!

 

Как обычно, ничё никуда не смещается, если будете делать как я писал выше.

Одного слоя плёнки для влагоизоляции хватает всегда, если это не пол в подвале.

Правильно нужно проектировать и лить фундамент, в данном случае нужно сделать Т-образный, внизу широкую часть по расчётам по нагрузке, а узкую цокольную часть по ширине стены, тогда не придётся мудрить.

Иногда нужно иногда нет, в Вашем я не знаю, как и что там у Вас.

 

Начали земляные работы и сняли 30-60 см земли до суглинка чтобы потом из ленты не вынимать грунт.
Было:


Стало после снятия части грунта:



Если суглинок уплотнить, надеюсь будет достаточно для дальнейшей засыпки песком щебенкой?

 

Конструктор и прораб независимо предлагают небюджетный, но по их словам надежный пирог полов по грунту с черновой стяжкой:

Черновая армированная сеткой стяжка 10 см будет залита по уровень ленты, на нее будут установлены кирпичные перегородки
Нужно ли такое усиление армирования под них?

Утепление и стяжку ТП можно будет делать после постройки коробки.
Вариант без черновой стяжки, популярный на форуме меня смущает невозможностью установки внутренних стен до укладки стяжки ТП, которую рекомендуют делать после осадки дома.
Нормальный ли это вариант? Удорожание не пугает.

 

Если грунт пучинистый, то утеплять нужно до зимы, если зимой отопления не будет.