@brat1963, что можете сказать про перегрев пара в вашей печи при атмосферном давлении? У автора темы про паровой пирог вот такое мнение
Греться будет. Но мы сейчас обсуждаем обычную закрытую каменку с камнями. И опять тут начинается про свата и брата. не переводите на Скоропарку. Тема про камни и как их эффективно уложить для результата. И при том, это дядя Коля знает, при прогреве парной: массива, нужен сырой тяжелый пар. Он самый эффективный для этого. И не нужно шпарить в это время 400 град. Такой пар мало эффективен для прогрева массива. Время прогрева увеличивается в разы. Я речь веду про зиму и про промороженную баню. А не летний дачный вариант. При парении, как один из вариантов климатики.
@MiniJoe, Дело в том, что речь шла про перегрев пара в закрытой каменке и про создание там давления при испарении одновременно воды при поддачах. А в Аквве совсем другая технология. И сранивать два разгых агрегата, и формулировать так вопрос - извините. Я инженер и мне тяжко такое читать! Но народ все вырвал из контекста и сразу перешел на технологию НГП. Скрестил ежа с ужем. Уважаемые читатели и писатели этой темы. Идет речь про пар, будьте внимательны и не скачите с темы на тему.
Не надо путать одно с другим. Когда дочка в 11 лет мне испекла сама блинчики, они были вкуснее всех, но если бы такие блинчики мне дали в ресторане, я бы устроил разнос их шеф-повару.
Ни вижу разницы от способа нагрева пара. Раз вы ее видите, поясните, правильно ли я понимаю, что по вашему мнению в печах с каменками при атмосферном давлении не возможно нагреть пар до Т значительно (не на пару, а на сотни градусов) превышающую 100?
Да не провоцируйте вы его. Зачем? Вы же прекрасно знаете ответы на поставленные вопросы. Можно нагреть и нагревается. Но часть. В каменке испарение и перегрев пара происходят неравномерно, в отличие от печей с НПГ. Из каменки выходит смесь пара с неравномерным перегревом и мелких капелек воды. Усреднение происходит уже в атмосфере парной. Близкое к атмосферному давление будет при открытой каменке или открытой дверке закрытой каменки. Если каменка закрытая, но выход пара осуществляется по паропроводу - будет несколько повышенное давление и более равномерный перегрев пара.
Магол кушает... антибиотики - по приезду поимел бронхит, лечусь банькой. Я точно знаю, что в моей бане Паровой пирог есть! Осталось это еще доказать приборами... Хотя лежа спокойно на верхнем полке, а последнее время и ... на нижнем, поднять и держать руку в пироге не возможно... И так, возьму брусок, насверлю на разных высотах отверстия глухие, установлю брусок вертикально, вставлю в отверстия датчики и замерю распределение температуры в пироге. Повторно надо будет поместить каждый датчик в кусок металла и снова замерить температуру на разной высоте.
Почему сразу домыслы? Если эта инфа прошла мимо? Почитай, каким паром сушат древесину, а мы когда топим баню - сушим ее? Я не сушу.
Вот и подумаешь: стоит ли ездить в жаркие страны во время нашей зимы! Все нужно по сезону. Летом окрошку, зимой борщ со шкварками!) Маслов на нашем форуме диаграммы по температуре пара на датчиках рисует в автоматическом режиме!)
@ZYBY, речь идет об "увеличении в разы" для сухого перегретого пара - это откуда взято? То, что не из своего опыта, я догадываюсь. И при чем здесь сушка? Сушка и прогрев - немного разные вещи.
Так я об этом и говорю, что разные. Ты говоришь про кондиции при сушке древесины. А нам нужно наоборот - насытить массив влагой. Поэтому, пар с 400 градусами не как не катит при прогреве парной на начальном этапе. При парении как вариант климатики - да. А то сначала до одури сушим массив, а потом с этим сушняком боремся. Хотя, трудно доходит понимание, что нужно топить и одновременно, насышая массив влагой, греть его, чтобы он потом нас грел своим ИК и не жрал бешено пар! Вот тебе и в разы (разы может и загнул, но это для размера бедствия). Общее суммарное время разгона парилки у тебя по твоей логике складывается из просушки 4-х сотым паром, при этом массив прогревается медленнее, чем от пара из чайника, а потом, доведение по влажности в норму этого завяленного массива. А правильно все в один проход. Я правильно говорю, Уважаемый Сэр Аналитик?) Причем, эти знания идут еще с Форума Русбаня. Я печку делал и проектировал с двумя каменками. Одну париться, а вторую - греть сырым паром парилку.
@ZYBY, напомню, что я говорил о теплопроводности Нефрита для перегрева пара. я правильно понимаю, что по Вашему мнению, не имеет значение, через какую закладку будет проходить испарившийся пар с металлической поверхности (к примеру рассмотрим печь по типу "Ведро с камнями", например изистим или теклар), температура его на выходе будет одинаковой, вне зависимости от теплопроводности закладки (нефрит, керамика или чугунина, металлические пластины)? Также, на сколько я понимаю, по Вашему мнению не имеет значение, путь, который пройдет этот пар, к примеру глубина закладки может быть 40 см или 1,5 м.
Что бы много не писать покажу видео перегрева пара в АкваСпринте Из рубашки под 200* из каменки около 350* Т-ра самой каменки - 450-550* Если поддать на каменку водички, картина будет другая. Сколь нибудь значимо пару перегреться не удастся. Воду как известно при нормальном атмосферном выше 100* не нагреешь. А вот саму молекулу воды нагреть можно как видно из видео до гораздо более высоких т-р. Что происходит при подбросе воды на горячие (выше 200*) камни. Общеизвестный эффект Лейденфроста начинает кидать каплю воды от камня до камня дробя ее на более мелкие фракции вплоть до молекулярного состояния. Вот тут все и зависит от количества подданой воды, т-ры каменки, устройства самой каменки, времени задержки воды в каменке. Если бросили на верх каменки - можете получить обратно фонтан брызг с т-рой 60-80 * если камни горячие. Если не очень то вода на них будет медленно шипеть-испарятся с т-рой пара в 100* Если бросить в глубину каменки - есть надежда что капли воды успеют трепыхаясь по камням испариться, и превратится в водяной пар (газ). И уже этот пар задев на выходе еще пару камней перегреется и то на немного, - слишком быстро происходит реакция. Массовые каменки небольшие, у них нет глубины, отсюда понятно что перегреть пар на них очень сложно. Более того результирующая смесь даст на выходе менее 100* Смесь это капли воды (около 70-80*) выкинутые эффектом Лейди обратно в парилку и пара около 100* Поэтому наверное знающие и говорят что получить перегретый пар из небольшой каменки практически невозможно.
@brat1963, у тестя теклар - ведро с камнями. Когда поддаются в пушку хорошенько, то пар вылетает МО звуком реактивного самолета тесть один раз даже испугался. Не похоже на лейденфроста. В текларе пушка такая, что вода начинает испаряться еще в трубке, если немного поддавать. Если поддать побольше, то происходит кипение на дне ведра и получаем чистый пар, проходящий через раскаленные камни. Это я к тому, что из подобных каменок перегретый пар получать можно. Согласен, что нужно бы замерить температуру. Термопару покупать планирую, замерю