Все, что Вы хотели узнать о пироге пара в бане и не знали где спросить...

Тема в разделе "Бани", создана пользователем ZYBY, 10.03.16.

  1. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    3.571

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    3.571
    Адрес:
    Москва
    Добавлю, что у тестя есть и средняя пушка, не на самое дно. Пар совсем разный. Из штатной пушки пар по ощущениям сравним с Мироновским, да и звук сравним
     
  2. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    3.571

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    3.571
    Адрес:
    Москва
    Наблюдал интересный эффект с парАвозом. Я обжигал ПарАвоз без камней и захотел поддать водички на тело печи. Как известно, тело полукруглое. Так вот капли воды не лейденфростили и не скатывались вниз, а моментально превращались в клубы пара без лейденфроста..температура тела печи была больше 200 градусов точно.
     
  3. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    5.874

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    5.874
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Благодарю за аргументированный ответ.
     
  4. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    5.874

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    5.874
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @brat1963, вот @Prison с языка снял

    Хоть покупай прибор и замеряй.
    У меня при подаче 0,5 литра махом в пушку от воды и следа не остается, только тепловое марево из отверстия свеху, как от реактивного двигателя.
     
  5. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    А на кого похоже? Там же - вода труба и Лейденфрост, больше ж никого нет! :)]
    Вода сама по себе не гудит, труба тоже - остается только Лейди.
    Сам эффект - это создание паровой подушки меж каплей воды и чем то горячим. Вот эта подушка воду и отбрасывает от горячего тела и отбрасывает со звуком - на верх каменки будет хлопок, в глубину - я слышал взрывы- разломы с матюгаме :)] У вас вон реактивный самолет - это значит было много маленьких взрывов и они слились в один общий гул.
    Причина - тонкий металл и его шероховатость. Тонкий не вообще а для того что бы одна порция воды провалила его т-ру ниже эффекта Лейди (условно ниже 200*) А шероховатость помогла воде изначально задержаться (не скатится вниз) и охладить металл. И даже если вся печь будет иметь т-ру выше 200* то в данном конкретном месте прикосновения воды и печи, вода т-ру печи провалит мгновенно. - очень слабое тепловое сопротивление 8- 10 мм металла.

    Отсюда видно что кроме как клубов пара с паравоза получить более ничего нельзя - у него нет возможности пар перегреть ни в одном месте - те камни что на верху не в счет, они греются воздушными потоками от печи, потому сами ели теплые.
    К нам сейчас пришли банщики с клуба где стоят паравозы. Ихняя техника напоминает беганье тараканов по столу :aga:
    - беготня по всему телу с легкими касаниями, быстрыми примочками и итд. Почему? Потому что они привыкли работать буквально с "мокрым" жгучим паром. Им чуть сильнее или дольше прижми и ожог гарантирован! Поэтому они и бегают по телу с легкими касаниями - что бы не обжечь.

    А с нашим паром такой номер проходит только вначале парения, далее мы переходим на другую технику - локальные растирки, примочки - что прогревает глубоко. В третьей части парения мы вообще переходим на жесть - опускание пирога на тело, и хлестание от души плечей спины с криками подопытного до хрипоты :)] Это по нашему банный оргазм! :super:
    Так вот наша техника середины и финала парения для них вообще не ведомы, они так и бегают все парение по телу что бы не обжечь. А нашим паром обжечь нельзя, вот и получается что они не дорабатывают не догревают клиента Да они и у себя человека не грели а ошпаривали, обжигали поверхностно. После такого парения очень легко простудиться.


    Это о т-ре пара ничего не говорит.
     
  6. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    3.571

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    3.571
    Адрес:
    Москва
    @brat1963, а если пар пройдет через закладку камней с температурой 400 гр по высоте 50 см, будет ли перегрев пара по Вашему мнению?
     
  7. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @Prison, Все смешано в кучу. Часть перечисленного ни как не влияет на создание кондиций пара для РБ.
    Все характеристики, которые вы называете в конечном итоге будут несущественно менять качество пара. Помнить нужно о следующем:
    - масса закладки должна быть не менее 100-150-200 кг (теперь посмотрите, какие печи обладают такой каменкой)
    - каменка должна быть закрытая и погружена в пламя пятью сторонами куба (возможна другая форма каменки);
    - качество камня влияет на итоговую теплоемкость каменки и время ее службы (превращение камня в песок) и времени качественного создания пара;
    - глубина каменки, теплоемкость камня и температура его нагрева влияют на качество пара при правильной технологии подачи воды для создания пара;
    - от глубины закладки будет зависеть - контактирует вода с металлам или нет, опытным путем нужно добиваться, чтобы вода меньше взаимодействовала с металлом;
    - печь во время парения не должна топиться - это значит: что в итоге должна получиться теплоемкая керамо-металлическая печь: кирпич или другой камень (оболочка в парную) и начинка из металла для эффективного сжигания и передачи в парную энергии дров.
     
  8. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    3.571

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    3.571
    Адрес:
    Москва
    @ZYBY, Спасибо, но вопрос у меня был конкретный с примером. Если можно, прошу ответить именно на мои вопросы. После этого уже обсудим дополнительные вещи, иначе так распыляться и будем и все дальше уходить от сути вопроса.

    "я правильно понимаю, что по Вашему мнению, не имеет значение, через какую закладку будет проходить испарившийся пар с металлической поверхности (к примеру рассмотрим печь по типу "Ведро с камнями", например изистим или теклар), температура его на выходе будет одинаковой, вне зависимости от теплопроводности закладки (нефрит, керамика или чугунина, металлические пластины)?
    Также, на сколько я понимаю, по Вашему мнению не имеет значение, путь, который пройдет этот пар, к примеру глубина закладки может быть 40 см или 1,5 м".
     
  9. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    5.874

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    5.874
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, не то, чтобы совсем ничего, но Т понять сложновато по такому признаку, согласен) Вы не оставляете мне выбора, кроме как купить термопару)
     
  10. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Ну конечно будет. На видео со Спринтом каменка 32 см высотой - на выходе видим 350 * пар.
    Для т-ры выходящего пара важно еще что бы в эту каменку зашел чистый пар (молекулы ашдвао) а не воздушнокапельная смесь.
    Термопары инерционны - за время
    она не успеет среагировать.
    Может потому на сегодня никто и не знает какая т-ра пара после каменки. А узнают - сильно будут удивлены! :ogo::)]
     
  11. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.147
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Не хочу обидеть, но сформулированные вопросы для банного дела не по существу.
    Я вам писал, почему вам многое не понятно.
    Я рассматриваю печи для РБ, а не ведра с камнями и не печи с 15 кг камней в каменке. Меня эти вопросы не волнуют. И мы не в кружке "Занимательная физика".
    Я все ответил в посте выше и там все ответы на ваши вопросы есть.
     
  12. MiniJoe
    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    5.874

    MiniJoe

    Живу здесь

    MiniJoe

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.15
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    5.874
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @brat1963 и что, нет способа замерить Т пара из каменки?
     
  13. brat1963
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762

    brat1963

    Аквапечь

    brat1963

    Заблокирован

    Аквапечь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    3.756
    Благодарности:
    3.762
    Адрес:
    Одесса
    Есть конечно. Вон Палеха смеется - он наверное знает как и чем.)
     
  14. Палеха
    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033

    Палеха

    Владимир

    Палеха

    Владимир

    Регистрация:
    03.10.11
    Сообщения:
    15.987
    Благодарности:
    21.033
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видимо у Василия термопары в кожухах. Измеряйте обычной проволочной термопарой со стрелочным милливольтметром.
     
  15. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    3.571

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.452
    Благодарности:
    3.571
    Адрес:
    Москва
    Видимо, вопросы сложны..:) спасибо все равно за удаленное внимание