Все, что Вы хотели узнать о пироге пара в бане и не знали где спросить...

Тема в разделе "Бани", создана пользователем ZYBY, 10.03.16.

  1. Prison
    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.636
    Благодарности:
    3.692

    Prison

    Живу здесь

    Prison

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.14
    Сообщения:
    5.636
    Благодарности:
    3.692
    Адрес:
    Москва
    а почему он должен появляться? все исходит из целесообразности. баня и все ее разнообразие живет по своим законам, и если кто-то считает, что только он является истинным знатоком того, что является русской баней, то бане на всю подобную чушь плевать, ровно также плевать на то, что пишет наш деятель про пироги, всем жителям в возрасте татарских деревень под Нижним, у которых потолки по 1,9 м и баня с открытыми камнями, которые закрываются листами железа лишь на время топки, чтобы сажа не летела в парную.
    Видимая часть пропихнула хамам, но народ не дурак, начинают понимать, что бывают и другие интересные режимы
     
  2. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.807
    Благодарности:
    2.465

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.807
    Благодарности:
    2.465
    Адрес:
    Екатеринбург
    Ну не сплошь же использовались саунные режимы. В свободное время интересуюсь историей русской бани. Изучая патенты, наткнулся на изобретения инженера Белоусова, он кстати был противник высокотемпературных суховоздушных (а на самом деле как правило паровоздушных), модных тогда саун.
    Авторы: П. П. Белоусов, гл. врач ВФД N 15 г. Москвы Ю. П. Семеникин, сотрудники ЦНИИ КиФ к. м. н. В. Я. Крамских, к. м. н. Л. Ф. Шеклеина, Т. П. Алешина, ст. преподаватель кафедры гигиены ГЦОЛИФК к. м. н. К. А. Кафаров) разработали русскую баню Суховей. Были утверждены заместителем Главного государственного санитарного врача СССР А. И. Зинченко 1 июля 1982 года N 2559-82, "САНИТАРНО-ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ ДЛЯ ПРОЕКТИРОВАНИЯ, СТРОИТЕЛЬСТВА И ЭКСПЛУАТАЦИИ РУССКОЙ БАНИ "СУХОВЕЙ". В этой бане проводили исследования воздействия банного микроклимата на человека. В результате доказали, что безопасный режим при любой влажности до 50С (соответствует СНиП II-Л 13-62), менее нагрузочный суховоздушный с Т до 80С, нагрузочный паровоздушный с Т до 65С. Составлены таблицы и номограммы оптимальных параметров парилен. Так что в 70-80-х смогли оцифровать пользу и вред банных процедур.
     
  3. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Ижевск
    Поправлю, Т70-75/ТР50-51-52.
     
  4. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Ижевск
    Сухо - это какая влажность? К примеру в температурах от 70 до 80?
     
  5. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.924
    Благодарности:
    9.113

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.924
    Благодарности:
    9.113
    Адрес:
    Набережные Челны
    Приветики. :hndshk:.Поправки поТемпературе? По Росе вроде одинаково
     
  6. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Ижевск
    Здравия!
    Да, при 60 градусах 62 ТТР будет невыносима большинству. При 75, на третий заход вполне себе очень даже да:)
    Сейчас так практикую, в первый заход 50-50,8ТТР держится, во второй 50,5-51,3 примерно, в третий до 52,5 бывает. А потом если попрет, то в каждый последующий заход 51-52 - самое то, при 75 градусах воздуха.
     
  7. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.924
    Благодарности:
    9.113

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.924
    Благодарности:
    9.113
    Адрес:
    Набережные Челны
    Слава, привет:hndshk:
    А давай такой неприятный случай воспроизведём.
    Ну отключилось у тебя лепестричество...(не да Бог)
    Хорошо, есть генератор, включился вовремя.
    Сохранятся все данные? То есть программы будут работать как и прежде.
     
  8. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Ижевск
    Все ходы записаны:). Вернее, будут записываться, в новой программе, для каждого захода для каждого парящегося (какой нибудь вариант бесконтактного доступа:)). А сейчас просто кручу ручку энкодера, несколько секунд и новая настройка (которая в памяти остается конечно же). На деле всякие "динамики" мне не нужны, нужно максимальное постоянство режима, тем более, что при заходе в парную она неплохо проветривается и кондиции падают. Пока выходит в режим - очень недолго - этого за глаза хватает. После все регулируется веником - хреначишь - на грани обжигания находишься постоянно, не заходя за нее, не хреначишь, жар почти и не ощущается и дышится хорошо.
    Приезжайте, это надо не за один день осваивать:).
    Один местный парильщик был, так отметил, когда меня парил (а режимчик был очень даже жесткий, как обычно), что у него не возникало желания шапку надевать. Без которой он в обычной бане, где чаще всего парит людей, не обходится. А когда надо прожарить требовательного клиента, так две надевает, а между ними снег закладывает, как его там научили:).
     
  9. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.807
    Благодарности:
    2.465

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.807
    Благодарности:
    2.465
    Адрес:
    Екатеринбург
    можно вот так отвечу? пора трудиться ехать. перефразируя нетленку: просто времени нет, хорошего вам настроения и всего самого доброго. P11224-070632.jpg
     
  10. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.144
    Благодарности:
    2.940

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.144
    Благодарности:
    2.940
    Адрес:
    Хороль
    Не нужно читать такие книжки. Ваши личные ощущения будут лучшим пособием. Надо не торопясь испытать всевозможные режимы и сделать для себя выводы.
     
  11. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.583
    Благодарности:
    5.235

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.583
    Благодарности:
    5.235
    Адрес:
    г. Смоленск
    Книжка косячная. Парциальное давление столбец, ошибка там.
     
  12. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.155

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.155
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    И что тут такого представлено, что дает симфонию. Это для непосвященного - симфония. А для понимающего - полная лажа. Почему?

    Это вялые попытки оцифровать банные режимы Русской бани.

    1. Причем вырванные из банного процесса участки. Показаны пиковые (сталеварские режимы). Вернее, это у них такое постоянно в парилке. Что является убийством всего банного процесса.

    2. Человеку пагубно холодному сразу заходить в такое палымя. Вредно для здоровья! Категорически нельзя! А потом инфаркты. Подводить к этим финальным режимам нужно плавно. Динамично. С пляжного режима по нарастающей.

    3. Тут Юрий Михайлович спрашивал про баню по-черному.
    В классификации бань - это высоко конвекционная (за счет открытых горячих камней) руссауна.
    Про параметры. 60 на 60 - это уже критический режим, адский ад. Человеку плавно нужно приближаться к этому режиму. А остальное 65 на 70 и выше - это уже не баня, а геноцидка с выживанием.

    4. И тут встает вопрос, как это организовано в этих банях. Поясняю, очень просто, там ВСЕГДА, перманентно, такие показатели. Эти деятели со своей автоматикой не могут обеспечить ПЛАВНОГО ввода холодного человека в банный процесс. Не могут обеспечить динамику перевода из пляжного режима в пиковые финальные режимы. Парная без динамики - мертвая баня!

    5. Что касается бани Андрея Захаровича, - это верх мазохизма. Галимую суховоздушку, а в народе сауну, выставлять как РБ с "легким" паром. У него две каменки. И вот он не входит в баню, когда верхняя, открытая каменка не будет с красными камнями. Вы это представляете!
    Это будет уже не РБ, с ее нормальной влажностью, а руссауна со следами влаги!
    Человек загнал свой организм в состояние, когда без мазохизма для него баня не баня.

    Вот такие в кратце грустные результаты - графиков, вырванных из банного процесса.
    Вы стремитесь к этому? Нам такой спорт не нужен!

    Один Маслов делает свои бани по по принципу плавного ввода человека в состояние нагрева. Понимает.
    И графики у него другие. А не такая хрень - зашел в парилку а там 65 на 70.
     
  13. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Ижевск
    Вялая попытка свои тезисы пустой болтовней обосновать.
    Вам сказано было, в начале 50 ТТР и еще раз, пока не шевелишься, руками и вениками не машешь, эта температура (70 градусов), вообще не ощущаяется, как "пАлымя".
    В третий заход и 52 у меня выходит, так ведь двери открыл, проветрил, зашел, не за секунду и температура и влажность набирается.

    Доказательства в студию!

    Еще одна ложь. Вы видимо вообще не знаете, что такое автоматика и как она работает. Есть у меня в программе профили, по которым хоть с 50 градусов и 45 ТТР нагонять начнет (ниже ставить смысла вообще нет) и хоть до скольки. Само по себе начнет, после нажатия кнопки. Однако когда баня разогрета, сама баня после проветривания нехило так температуру нагоняет, пар - да, парогенератор не моментально нагоняет, но за минуты нагонит нужное. Без проблем.
     
  14. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Ижевск
    Сауны - без поддач воды. У него вполне себе режимы, так же до 52 ТТР.
     
  15. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    766

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    766
    Поддержу Занятого, zyby в основном болтологией занимается, а Хошеву респект, на графиках видно откуда идти и куда в зависимости от пожеланий на текущий момент.