Все, что Вы хотели узнать о пироге пара в бане и не знали где спросить...

Тема в разделе "Бани", создана пользователем ZYBY, 10.03.16.

  1. 5_6
    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712

    5_6

    Живу здесь

    5_6

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.08
    Сообщения:
    10.252
    Благодарности:
    12.712
    Адрес:
    Приозерск
    Зачем искать в ванной, если уже очень хорошо в бане?
    От добра добра не ищут (русская пословица).;)
    Удачи
     
  2. repka64
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    85

    repka64

    Живу здесь

    repka64

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    85
    Я все больше склоняюсь к мысли, что пироговое парение является вынужденным способом парения в банях с каменными печами: относительно большой вес закладки и ее высокая температура физически не позволяют получать пар с температурой 130-180С. Не уверен, но думаю, что температура пара будет 250-300С. С таким паром облачное парение просто невозможно. Т. е. появление в банях каменных печей с закрытой каменкой и привело к появлению пирогового парения.
     
  3. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.061
    Благодарности:
    2.914

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.061
    Благодарности:
    2.914
    Адрес:
    Чебы
    Как я понимаю, что такое "пирог" (параметры "пирога") и время его жизни.
    Для получения "пирога" необходимые условия, это холодные полы (основная ошибка при строительстве парной), начальная Ттр максимально низкая (обязательное проветривание перед парением), температура стен выше полока от 50С, на полке температура не выше 50С.
    После поддачи на каменку большого объема воды (0,5...1,5 литра) имеем следующую картину. Начальные условия Ттр в пределах 10...30С, Ттр под потолком сразу после поддачи точка С, ниже кривая это Ттр на полоке. Время жизни "пирога" tп - это разница температур точки росы между полоком и потолком и в среднем это время составляет от 30 секунд до 3 минут. При этом разница по температуре между полоком и потолком может достигать 15...45С. В конечном итоге Ттр на полоке и потолке становятся одинаковые (точка А+С) - это уже "Облачный" режим.
    Соглашусь, что "пироговое" парение является вынужденным способом парения, так как в "пироговых" парных нет подогрева пола и очень быстро спадает температура на полоке при парении веником (вернее не поднимается), приходится постоянно подкидывать, что приводит к переувлажнению парной.

    1.jpg

    Другое дело "Облачное" парение с динамическим режимом (повышением температуры в процессе парения), там совершенно другой подход, инструменты создания и последовательность действий.
     
    Последнее редактирование: 08.01.22
  4. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.615
    Благодарности:
    5.244

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.615
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    г. Смоленск
    Враньё. Всё решает качество пара. Т и Н с твоей жп- шки качественный пар никогда не дадут. Полы 30 градусов, не выше.
     
  5. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.615
    Благодарности:
    5.244

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.615
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    г. Смоленск
    Дилетант. Не позорьтесь. Ваши предположения тут не уместны.
     
    Последнее редактирование: 08.01.22
  6. repka64
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    85

    repka64

    Живу здесь

    repka64

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    85
    Почему "дилетант"? Где в его словах неправда?
     
  7. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.615
    Благодарности:
    5.244

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.615
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    г. Смоленск
    В том что ему не важно какая печь. Раз неважно - дилетант. разница огромна.
     
  8. repka64
    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    85

    repka64

    Живу здесь

    repka64

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.11.16
    Сообщения:
    272
    Благодарности:
    85
    Не могли бы Вы объяснить, в чем разница? Только будьте любезны в контексте поста it654, а не в принципе.
     
  9. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.615
    Благодарности:
    5.244

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.615
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    г. Смоленск
    Перегретый пар с низкой конденсацией, мощь от подач, другие более яркие ощущения, меньшее время протопки, обогрев всей бани, поддержание бани в плюсе, нагрев воды, нагрев всех помещений бани, никогда не прогорит, и тд.
     
  10. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.061
    Благодарности:
    2.914

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.061
    Благодарности:
    2.914
    Адрес:
    Чебы
    Пол должен быть холоднее Ттр на полке, тогда будет высокий градиент по температуре в парной и лишняя влага будет оседать на стенах и полу ниже полока... Есть фото парной Олегана, где у него угол парной после парения мокрый.
    И только при холодном полу можно получать отчетлевый пирог по высоте.
     
  11. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Интересно, можно подробнее про это, особенно, если баня зимой используется...
     
  12. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.615
    Благодарности:
    5.244

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.615
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    г. Смоленск
    Это след от масла который я потом снял. Летом полы намного теплее но пирогу быть, угадывай дальше.
     
  13. Олеган1981
    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.615
    Благодарности:
    5.244

    Олеган1981

    Живу здесь

    Олеган1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.12
    Сообщения:
    14.615
    Благодарности:
    5.244
    Адрес:
    г. Смоленск
    Вы серьезно хотите это выяснить у владельца парной с тэнами в жилом доме? Он же не знает ничего.
     
  14. КОРБА
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.831
    Благодарности:
    2.475

    КОРБА

    Живу здесь

    КОРБА

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    2.831
    Благодарности:
    2.475
    Адрес:
    Екатеринбург
  15. Калинас
    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.061
    Благодарности:
    2.914

    Калинас

    Живу здесь

    Калинас

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.12
    Сообщения:
    7.061
    Благодарности:
    2.914
    Адрес:
    Чебы
    По формулам у нас Олеган специалист.
    Если нужна формула расчета по температуре и ОВ с датчика, напишите в личку.