Все, что Вы хотели узнать о пироге пара в бане и не знали где спросить...

Тема в разделе "Бани", создана пользователем ZYBY, 10.03.16.

  1. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Ижевск
    Наш, русский - это максимальный кайф максимально продолжительное время:).
     
  2. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118
    Адрес:
    Набережные Челны
    Это ответ на мой вопрос?
    Разве ты был в бане у Янина:faq:?
    Сергей, ты не понял. Я спросил-
    Ключевое слово "почему".Можно заменить на "для чего" или "зачем"А ты мне рассказываешь о своём видении.
    Так тогда никто и не измерял ничего. Тем более температуру на полоке. И уж тем более Тт. р.
    То есть Хаммам-это Т 50С,и влажность под 100%.Это твоё понятие Хаммама. Я не соглашусь.
     
  3. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @Planerik, я думал, ты умеешь пользоваться интернетом.
    Набери в поисковике - Технология сушки древесины паром. И тебе откроется новый мир.
     
  4. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В мире интернета гуляют миллионы мифов. Для предметного разговора ты лучше скинь ту ссылку по которой ты конкретно судишь о данном процессе. Тогда будет пища, а так ты действуешь по своему любимому сценарию, кинуть дерьма на вентилятор и разбирайтесь кто не успел убежать
     
    Последнее редактирование: 08.03.22
  5. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767
    Да желтый как всегда, в своем репертуаре, древесину действительно сушат паром в паровых камерах к которым баня имеет отношение примерно как закалка стали к запариванию веников.
     
  6. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Объясните, как можно высушить паром? С помощью пара, как теплоносителя, можно, но только паром, как то не понятно? Как его не перегревай, но из древесины то как удалить влагу если она будет насыщена паром до 100%?
     
  7. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    @Bandar-log, слышишь собрание обезьян!
    Человек не знает, что дерево сушат в камерах. И об этом речь и шла.
    Причем, с перегретым паром в парной, древесина усыхает очень прилично.
    Просто некий планер не имея собственной бани, лезет во все вопросы не зная практики.
    И не нужно выглядеть шакалом из Маугли.
    Очень не прилично и не по-мужски в женский день.
    Наберут тупоголовых на форум.
     
  8. ZYBY
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156

    ZYBY

    МАБИ

    ZYBY

    МАБИ

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    14.571
    Благодарности:
    14.156
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Большая Вишера, Новгородской обл.
    Ты действительно тупой, раз не знаешь очевидных вещей, теоретик!
     
  9. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767
    примерно так: https://press-vacuum.ru/pierieghrietyi_par
     
  10. занятой
    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829

    занятой

    Живу здесь

    занятой

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.08
    Сообщения:
    1.701
    Благодарности:
    829
    Адрес:
    Ижевск
    Полки из термодревесины сделал, из липы, так против обычной липы вроде еще менее теплоинерционны. Обработал маслом Живицей, вроде как обычная липа стала. При моих температурах все равно садиться можно, чуток прижгет, как веником ударил и все.
     
  11. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Изумительная статья. Там минимум три Нобелевские премии. На первых строчках уже открытие

    Пуанкаре в обнимку с Перельманом молча рыдают в обнимку. Ну как может перегретый пар быть насыщенным? Ну как? Насыщенный лежит на линии насыщения, а перегретый выше. Как он может быть и там и там одновременно. Параллельные прямые Лобачевского, это просто детский лепет. Это уже не четырёх мерное пространство Эйнштейна.
    О как, оказывается повышение давления греет пар, а не наоборот, при повышении Т пара растёт его давление. Тогда вопрос, а чем поднимают давление пара? Компрессором?
    Да, по описанию похоже на скороварку, только в ней пар не перегретый и из скоропарки вынимают суп а не сушёное мясо.
    Ещё один шедевр. Мало того что не могут авторы определится какой всё же пар, то ли перегретый то ли насыщенный под давлением в скороварке. Так ещё по мере написания статьи забыли что у них древесина холоднее пара, так с каких, тогда пар пойдёт наружу, а не сконденсируется на более холодной древесине?
     
  12. Bandar-log
    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767

    Bandar-log

    Живу здесь

    Bandar-log

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.18
    Сообщения:
    1.079
    Благодарности:
    767
    Понимаю вашу иронию, скорее всего текст писал маркетолог, а не Перельман, но представление о тех процессах получить можно даже из этого примера и это работает, те действительно подобные установки применяют для сушки пиломатериалов и они действительно их сушат.
     
  13. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну и где хоть намёк откуда такая щедрость и как обошли первое начало Термодинамики?
    Мало того что приходится греть не до 60-75 грС, а до 120- 140, со всеми вытекающими, так ещё ведь нужно перевести воду в другое фазовое состояние, что уже само по себе перечёркивает всю экономию, которой и так не было. Но при этом опять таки не понятно а куда влагу то девать? В классике влага растворяется в воздухе за счёт разницы парциального давления, а тут 100 % влажность, куда её девать?
    ОООО, отлично. Одной рукой пишем что снижаем градиент, а с другой это не мешает положительно влиять на коэфф переноса. Чудненько. Только вот проблем с коэффициентом переноса при сушке нет, есть проблема как бы этот коэффициент не порвал древесину вдребезги.
    Ну всё это уже песня песней Соломона. Дальше можно уже не читать. Похоже это сам Зуби писал, судя по литературному дару:)]
     
  14. Виктор Волков
    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118

    Виктор Волков

    Живу здесь

    Виктор Волков

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.14
    Сообщения:
    9.931
    Благодарности:
    9.118
    Адрес:
    Набережные Челны
    Не, Слава, живое дерево по-любому лучше и приятнее. нежели термо-и проч. обработку пройдёт.Ты же из лесных краёв,должен знать...
    Масло Живица...:(.а обычную. нетуральную живицу почему не использовал?
    Вот именно, что "вроде".
    "Всё-равно" ,"чуток прижгёт"...В парной ДОЛЖНО быть приятно...А не на крайностях.
    Хотя, каждому своё.Тебе нужно так, другому этак...Жёсткость-ласковость...Кто прав. кто неправ?
     
  15. Planerik
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542

    Planerik

    Живу здесь

    Planerik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    11.553
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так никто и не спорит что можно высушить, скоропарка тому пример. Только вот вопрос в качестве и стоимости. Повторяю, если стоит вопрос о термомодификации древесины, то тут всё понятно, но сушка то при чём? Современные сушилки работают на низких температурах, а сушится за счёт перепада парциального давления. Это достигается осушением воздуха конденсацией при постоянном контроле перепада, что бы не порвать древесину. А для паровой сушки нужна колоссальная энергия что бы совершить фазовый переход. Для нагрева пар конденсируется и энергия возвращается, а куда её деть при сушке паром? Вспоминаем скоропарку, правильно мы пар выкидываем на улицу. Т. е. за что боролись то и выплеснули на ветер, вот такой эффект энергетический