Помогите составить мотивированный отказ от договора с СНТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не пойдет. почитайте про протоколы разногласий... 445 ГК РФ

Да.
Не посылайте свою версию договора. Требуйте изменить ее пункты договора в виде протокола разногласий. Обычно его составляют в виде таблицы, где указывается два варианта редакции каждой из сторон: – в одной редакции напротив текста этого же положения другой стороны.
Пошлете свой договор, значит отказываетесь подписать ее. Следовательно могут принудить...

Отправьте два письма на адрес СНТ и Председателю правления ФИО Прям так и пишите в адресате на конверте.

 

Договор «о пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования» СНТ «_» от _.2016 оставляю без подписания, до согласования протокола разногласий в соответствии со ст. 445 ГК РФ.

Верно?

 

да.

 

@Alexiisss, благодарю!

 

После ответа преда на ваш протокол разногласий, Вам придется приходить к консенсусу и подписывать договор.

Помните, что в соответствии со ст. 318 НК РФ. к прямым расходам на содержание ИОП могут быть отнесены, в частности: материальные затраты, ...;расходы на оплату труда персонала, участвующего в процессе производства товаров, выполнения работ, оказания услуг, ...
т. е. Вся зарплатная часть сметы СНТ.

 

@Alexiisss, Вы хотите сказать, что так же как и раньше буду платить з/п преду, буху и так далее по списку?

 

@beer2me, почитайте форум, подобные вопросы здесь уже много раз разбирались. Например вот здесь: https://www.forumhouse.ru/threads/336387/

 

Очень полезная тема! Но накладные расходы и расходы на содержание никто не отменял.

Не стоит идти на прямую конфронтацию.
Как показывает практика, тот правее у кого печать круглее...

Платить по договору пользования ИОП нужно только за то, что требуется для комфортного отдыха на даче, в том числе и накладные расходы!
Война с правлением испортит кучу нервов и в итоге приведет к продаже участка...

 

@Alexiisss, прям меня поразило до невозможности, цитирование вами ст. НК РФ, применительно к НКО/СНТ, не оказывающей услуг, не производящей продукции, т. е. не являющей участником товарного оборота/рынка/реализации услуг:
Налоговый кодекс | ст 318 НК РФ
Статья 318. Порядок определения суммы расходов на производство и реализацию

Прямые расходы относятся к расходам текущего отчетного (налогового) периода по мере реализации продукции, работ, услуг, в стоимости которых они учтены в соответствии со статьей 319 настоящего Кодекса.

Потому как в случае "производства и реализации" - НКО/СНТ сразу будет являться плательщиком налогов, установленных НК РФ для коммерческих ОПФ:

Налогоплательщики, оказывающие услуги, вправе относить сумму прямых расходов, осуществленных в отчетном (налоговом) периоде, в полном объеме на уменьшение доходов от производства и реализации данного отчетного (налогового) периода без распределения на остатки незавершенного производства.

А вот так судья трактует:

Нельзя признать законным установление в данном договоре обязанности вносить оплату в фонд оплаты труда – <...>. в месяц и страховые взносы в размере <...>. в месяц, т. к. в Законе N 66-ФЗ такого рода обязательства не предусматриваются.
Истец отнес к объектам инфраструктуры и другому имуществу общего пользования - председателя правления СНТ и его зарплату, бухгалтера, кассира, сторожей, дворника, оформление документов, госпошлину, ксерокопирование, судебные расходы, бланки, бумагу, канцтовары, обслуживание банка, штрафы, чистку туалета, включены и все другие расходы СНТ, от судебных расходов до ремонта туалета для работников правления.

 

@Елена 007, мне видимо требуется больше времени чем Вам на действительно осознании того, как отделить накладные расходы от расходов на содержание, я просто пока не вижу разницы, а значит не смогу обосновать это в суде...

 

Вот пример простой, электроэнергия, я плачу по договору возмещения СНТ за э/э, как бы тут все понятно, то тут оказывается, что наш электрик снимает показания и возит их каждый месяц в сбыт, значит напрашивается вывод что ему нужно платить з/п, сломался трансформатор не дай Бог, его починили, мне как индивидуалу выставят счет как и всем? Тоже самое с дорогой, как председатель высчитаем мне плату за пользование дорогой и удержиться от соблазна впиндюрить сумму ремонт+его з/п?

 

Про зарплату в ФЗ 66 ничего нет.
А у председателя нет ЗП, есть "поощрение" (Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 31.01.2016), статья 21, пункт 15). Поощрения не являются обязательными платежами, можете не платить.
Вроде так, но я пока тоже в этом плаваю. Так что ИМХО.​

 

Для того чтобы разобраться каким должен быть договор о пользовании ИОП СНТ или ДНП читаем ГК РФ: (Это разъяснения для суда и председателя) Может быть мотивированным отказом от договора СНТ

«ГК РФ Статья 432. Основные положения о заключении договора
1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение»

Читаем ФЗ-66 ст. 8.2. «2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.
Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения».
какой вывод следует из этой статьи:
К существенным условиям договора относятся: право пользования (не пользования) ИОП, предмет и цена договора.
ст. 8.2 ФЗ-66 наделила Гражданина ПРАВОМ пользоваться общим имуществом, но не обязанностью. А значит, гражданин имеет право отказаться от пользования, какого-то имущества. И это право обязательно должно быть записано в договоре.
В соответствии со Статьей 422 ГК РФ. «Договор и закон
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения».
В ст. 8.2 ФЗ-66 прямо сказано, что предметом договора является имущество общего пользования: «…вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования…».
Предмет договора: Дороги, водонапорная башня, помещение насоса, водопровод, подземные и наземные линии электропередачи, общий трансформатор, уличное освещение, узел (ы) учета и распределения электричества, общие ворота и калитки, помещение правления, общий забор, детская площадка, контейнеры для сбора мусора, которыми вправе пользоваться Индивидуал, но вправе пользоваться только тем, чем хочет пользоваться. Право пользования ИОП не означает, что гражданин обязан пользоваться ИОП.
«В соответствии с ГК РФ Статьи 424. Цена
1. Исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон.
В предусмотренных законом случаях применяются цены (тарифы, расценки, ставки и т. п.), устанавливаемые или регулируемые уполномоченными на то государственными органами и (или) органами местного самоуправления»
Также в ст. 8.2.ФЗ-66 установлена цена пользования общим имуществом: «…Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования… указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения…».
Размер платы за каждое указанное имущества для членов СНТ указан в ежегодной смете расходов на содержание и ремонт указанного имущества. Значит цена пользования по каждому имуществу общего пользования должна определяться исходя из затрат в смете на содержание и ремонт каждого использованного мной имущества. (Смету должно утверждать ОС. Если ОС устанавливает цену договора, то это противоречит ст. 424 ГК РФ)
Цена договора.
Цена договора ежегодно определяется на основании ежегодной сметы расходов СНТ на содержание и ремонт объектов инфраструктуры являющейся ИОП. Оплата Индивидуалом производится только за то ИОП, которыми пользуется Индивидуал и является его платой за использование этого имущества. Расчёт стоимости по каждому объекту приводится в ежегодном приложении к договору и является его неотъемлемой частью.
СНТ со своей стороны вносит в приложение предполагаемые расходы из проекта сметы по каждому ИОП. Индивидуал со своей стороны вносит (отмечает) в приложение то, что он хочет использовать. Далее смета утверждается общим собранием СНТ. В случае корректировки сметы общим собранием приложение к договору так же корректируется сторонами.
Пример: расходы в смете: Дороги – ремонт -20 000руб, чистка от снега 15 000руб. Итого 35 000руб в год. Делим на кол. членов и индивидуалов – 100чел. Получаем 350руб. в год, как с члена, так и с Индивидуала, что соответствует требованиям ФЗ-66.
В смете указаны прямые расходы. Должны быть еще накладные, которые при правильной организации работ составляют от 13% (как в ЖКХ) до 200% (как в СНТ).
Реальные накладные должны быть не выше 20-25% (это позволяет убрать все вопросы по уплате практически любых остальных затрат)

Обязательно предложите свой вариант договора

Нажмите на стрелку.

 

ФЗ 66 статья 21, пункт 15 разрешает ОС дополнительно поощрить преда и правление и т. п...

Учитывая ФЗ 66 ст. 22 п. 3 пп. 13 правление абсолютно законно заключило трудовые договора с предом, бухом, казначеем, сторожем, электриком... А это уже обязательные платежи, читайте ТК РФ.

 

Согласно ст. 8.2 ФЗ-66 предметом договора может быть исключительно имущество. Если Вы согласны, чтобы кто то пользовался "предом, бухом, казначеем, сторожем, электриком" как имуществом, то оставим это на усмотрение ТС.